Soleil Royal 1669-1692
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Re: Soleil Royal 1669-1692
re
Michel , magnifique travail de précision .....
je possède du buis de "Rimont ", c'est une p'tit patelin vers chez moi ou il y avait un monastère du XIIe (toujours occupe par des frères") , des cailloux , des vignes , et des buis ....
un jour (1l y a 20ans ), il ont tout arracher , par un heureux hasard , j'ai pus récupéré des " loupes de buis " , certaines sont marbrée ,idéale pour la sculpture , "la loupe" qui est le collet de l'arbre , a un fil dans tous les sens ainsi que , des "pustules" ( qui sont des défenses contres le insecte suceurs) , j'en possede toujours , ainsi que quelques planchette ..
, le son du cor ( ou ) le sort du con ......
tres amicalement herve
Michel , magnifique travail de précision .....
je possède du buis de "Rimont ", c'est une p'tit patelin vers chez moi ou il y avait un monastère du XIIe (toujours occupe par des frères") , des cailloux , des vignes , et des buis ....
un jour (1l y a 20ans ), il ont tout arracher , par un heureux hasard , j'ai pus récupéré des " loupes de buis " , certaines sont marbrée ,idéale pour la sculpture , "la loupe" qui est le collet de l'arbre , a un fil dans tous les sens ainsi que , des "pustules" ( qui sont des défenses contres le insecte suceurs) , j'en possede toujours , ainsi que quelques planchette ..
, le son du cor ( ou ) le sort du con ......
tres amicalement herve
Re: Soleil Royal 1669-1692
N'est-ce pas Michelange qui disait que la matière contenait l'oeuvre à laquelle elle était destinée et qu'il suffisait de l'en faire sortir !
C'est ton cas Hervé et je suggère de la laisser en l'état, c'est là que c'est le plus beau . Bravo
C'est ton cas Hervé et je suggère de la laisser en l'état, c'est là que c'est le plus beau . Bravo
Michel Saunier- Nombre de messages : 121
Age : 83
Localisation : Fontaine sous Jouy 27
Date d'inscription : 16/04/2012
Re: Soleil Royal 1669-1692
Bonjour
C'est vraiment remarquable d'avoir pu jouer ainsi avec la matière pour en faire ressortir une renommée
Bonne fin de journée
Cordialement
Jacques
C'est vraiment remarquable d'avoir pu jouer ainsi avec la matière pour en faire ressortir une renommée
Bonne fin de journée
Cordialement
Jacques
renommée
Bonjour à tous, je ne fais rien de particluier mais je viens continuer de suivre le projet de Michel sur ce forum.
@Michel Bonjour à toi.
J'ai retrouvé où tu étais parti et je reviens donc te suivre ici. Tu ne te débarasseras pas de moi, et de mes critiques.
J'ai continué le dauphin que j'avais commencé (veux tu le voir ?), et suivant ton conseil je me suis mis à la sculpture d'une figure de proue (le Fleuron) c'est ma première sculpture et elle n'est pas encore au point où je le souhaiterais.
@Coeur de miel pour sa renommée
Tu peux quand même encore y toucher en creusant davantage le coin interne de l'oeil, cela aura deux avantages, cela dégagera plus facilement une forme globulaire et lui retirera ce coté petit coté asiatique. Tu as largement assez de matière pour le faire.
Dégage aussi le nez en creusant davantage le pli naso-génien, cela te permettra de lui donner une aile arrondie, ainsi qu'à la joue.
Là encore tu il te reste largement assez de matière pour lui donner une meilleure forme.
Guppy
@Michel Bonjour à toi.
J'ai retrouvé où tu étais parti et je reviens donc te suivre ici. Tu ne te débarasseras pas de moi, et de mes critiques.
J'ai continué le dauphin que j'avais commencé (veux tu le voir ?), et suivant ton conseil je me suis mis à la sculpture d'une figure de proue (le Fleuron) c'est ma première sculpture et elle n'est pas encore au point où je le souhaiterais.
@Coeur de miel pour sa renommée
Tu peux quand même encore y toucher en creusant davantage le coin interne de l'oeil, cela aura deux avantages, cela dégagera plus facilement une forme globulaire et lui retirera ce coté petit coté asiatique. Tu as largement assez de matière pour le faire.
Dégage aussi le nez en creusant davantage le pli naso-génien, cela te permettra de lui donner une aile arrondie, ainsi qu'à la joue.
Là encore tu il te reste largement assez de matière pour lui donner une meilleure forme.
Guppy
Dernière édition par guppy88 le Lun 7 Mai - 6:38, édité 1 fois
guppy88- Nombre de messages : 3
Age : 78
Localisation : Vosges
Date d'inscription : 06/05/2012
Re: Soleil Royal 1669-1692
re
merci pour tes conseils Guppy ,
mais malheureusement je ne possede plus cette sculpture ....
-tres amicalement herve
merci pour tes conseils Guppy ,
mais malheureusement je ne possede plus cette sculpture ....
-tres amicalement herve
Re: Soleil Royal 1669-1692
Faut pas croire que je roupille !!!
Travaux de cloutage en cours, préceintes (environ 1200 clous à tête d'orange de trois tailles), bordages (j'en suis à 1400 clous de 0,5 en laiton et pense au total en poser 5500..!).
Ce n'est pas spectaculaire et par contre épuisant. Je peine !!
Travaux de cloutage en cours, préceintes (environ 1200 clous à tête d'orange de trois tailles), bordages (j'en suis à 1400 clous de 0,5 en laiton et pense au total en poser 5500..!).
Ce n'est pas spectaculaire et par contre épuisant. Je peine !!
Michel Saunier- Nombre de messages : 121
Age : 83
Localisation : Fontaine sous Jouy 27
Date d'inscription : 16/04/2012
Re: Soleil Royal 1669-1692
" Des p'tits clous, des p'tits clous, .. toujours des p'tits clous "
Beaucoup de répétitif en arsenal. Bon courage Michel !
Beaucoup de répétitif en arsenal. Bon courage Michel !
Invité- Invité
Re: Soleil Royal 1669-1692
En fait c'est la répétition de séquences qui est fastidieuse: percer le trou, enfoncer tige de laiton, couper au ras, poncer (le ponçage aplatit le bout de la tige et fait que la tête apparente fait entre 6 et 7/10 ème.), vernir pour fixer. Je me suis organisé comme dans un atelier de production de série, séquence après séquence
Il faut dire que le résultat est très sympa, les clous de laiton se voient surtout avec la lumière rasante mais très discrètement au contraire de cloutage en acajou ou noyer et le vernis empêchera l'oxydation de noircir. C'est un vernis polyuréthane qui sèche en 30 secondes et est quasiment incolore pour valoriser le ton du poirier.
Photo à venir si possible, mais pas facile pour le photographe amateur
Au XVIIème pas de gournables, que des clous et c'est la carène qui en exige le plus.
Il faut dire que le résultat est très sympa, les clous de laiton se voient surtout avec la lumière rasante mais très discrètement au contraire de cloutage en acajou ou noyer et le vernis empêchera l'oxydation de noircir. C'est un vernis polyuréthane qui sèche en 30 secondes et est quasiment incolore pour valoriser le ton du poirier.
Photo à venir si possible, mais pas facile pour le photographe amateur
Au XVIIème pas de gournables, que des clous et c'est la carène qui en exige le plus.
Michel Saunier- Nombre de messages : 121
Age : 83
Localisation : Fontaine sous Jouy 27
Date d'inscription : 16/04/2012
Re: Soleil Royal 1669-1692
Deux clichés:
Les premières préceintes sont cloutées avec des rivets en laiton à tête d'orange noircis à l'ammoniac.
Les deuxièmes itou mais attendent leurs clous, pour les troisièmes les clous arrivent par la poste
Les bordages sont cloutés, batterie après batterie.
Le cheval est à poste, il va falloir que je fasse une protection pour les jambes. Les jottereaux sont finis, reste à faire le coussin des écubiers et le mouchoir en ébène et trouver de la feuille d'étain pour garnir les écubiers (le goulot des bouteilles est partout en plastique, même les plus grands crus )
Après, beaucoup de finition sur l'ensemble pour éliminer les défauts et imperfections et vernissage final (cirage noir à chaussures pour l'ébène)
Les garnitures décorées en buis des sabords de troisième batterie sont à l'usinage sur CNC (34 à la main )
Désolé pour la piètre qualité des images
Les premières préceintes sont cloutées avec des rivets en laiton à tête d'orange noircis à l'ammoniac.
Les deuxièmes itou mais attendent leurs clous, pour les troisièmes les clous arrivent par la poste
Les bordages sont cloutés, batterie après batterie.
Le cheval est à poste, il va falloir que je fasse une protection pour les jambes. Les jottereaux sont finis, reste à faire le coussin des écubiers et le mouchoir en ébène et trouver de la feuille d'étain pour garnir les écubiers (le goulot des bouteilles est partout en plastique, même les plus grands crus )
Après, beaucoup de finition sur l'ensemble pour éliminer les défauts et imperfections et vernissage final (cirage noir à chaussures pour l'ébène)
Les garnitures décorées en buis des sabords de troisième batterie sont à l'usinage sur CNC (34 à la main )
Désolé pour la piètre qualité des images
Michel Saunier- Nombre de messages : 121
Age : 83
Localisation : Fontaine sous Jouy 27
Date d'inscription : 16/04/2012
Re: Soleil Royal 1669-1692
Où as-tu trouvé tes rivets à tête d'orange et quelle taille font-ils ?
Tu te fournis où de manière générale Michel ?
Tu te fournis où de manière générale Michel ?
Invité- Invité
Re: Soleil Royal 1669-1692
En règle générale j'ai pris comme parti, vu mon très jeune age n'est-ce pas, de me soulager de certaines corvées.
Je me fournis chez Kauffer en planchettes rabotées et poncées grain 120 à la dimension voulue, poirier, ébène, buis, érable du Canada. Impec
Pour la quincaillerie, Micro-modèle (ex Train magique). Un peu cher mais !!
C'est là que je trouve mes rivets de toutes dimensions et mes accessoires PROXXON entre autres
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Pour les canons je me fourni en Ukraine chez l'ami Alexis Baranov
Pour certaines pièces comme les décors ronds des sabords de troisième, un ami me fait l'usinage sur ses CNC. C'est un crack.
Pour les voiles, Maman !
Le reste... al mano !
Cela me permet de gagner du temps, j'ai passé un contrat verbal avec le créateur pour qu'il me laisse finir, donc je n'abuse pas et toutes possibilités sont donc les bienvenues. De surcroît j'avoue ne pas être trop à l'étroit coté roros, une chance bien gagnée .
Je me fournis chez Kauffer en planchettes rabotées et poncées grain 120 à la dimension voulue, poirier, ébène, buis, érable du Canada. Impec
Pour la quincaillerie, Micro-modèle (ex Train magique). Un peu cher mais !!
C'est là que je trouve mes rivets de toutes dimensions et mes accessoires PROXXON entre autres
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Pour les canons je me fourni en Ukraine chez l'ami Alexis Baranov
Pour certaines pièces comme les décors ronds des sabords de troisième, un ami me fait l'usinage sur ses CNC. C'est un crack.
Pour les voiles, Maman !
Le reste... al mano !
Cela me permet de gagner du temps, j'ai passé un contrat verbal avec le créateur pour qu'il me laisse finir, donc je n'abuse pas et toutes possibilités sont donc les bienvenues. De surcroît j'avoue ne pas être trop à l'étroit coté roros, une chance bien gagnée .
Michel Saunier- Nombre de messages : 121
Age : 83
Localisation : Fontaine sous Jouy 27
Date d'inscription : 16/04/2012
Re: Soleil Royal 1669-1692
Petit dérivatif au cloutage; la queue du bestiau
Michel Saunier- Nombre de messages : 121
Age : 83
Localisation : Fontaine sous Jouy 27
Date d'inscription : 16/04/2012
Re: Soleil Royal 1669-1692
Bonjour,
Que dire ? .........
Merci pour cette leçon de modelisme
Denis
Que dire ? .........
Merci pour cette leçon de modelisme
Denis
Denis- Administrateur
- Nombre de messages : 1553
Age : 76
Localisation : Maubeuge Nord
Date d'inscription : 18/12/2007
Re: Soleil Royal 1669-1692
Merci Michel pour les adresses.
J'ai commandé récemment une boite de forets + stylo-mandrin chez Micro-modèles. Boite sérieuse et envoi rapide.
Je n'ai jamais traité avec Kauffer mais plutôt Arkowood. D'après les témoignages, ils se valent à priori.
Les canons d'Aleksey sont effectivement le must, mais les prix sont un peu hors budget pour moi. En plus je crois qu'il ne fait pas pour le moment du 1/36.
J'ai commandé récemment une boite de forets + stylo-mandrin chez Micro-modèles. Boite sérieuse et envoi rapide.
Je n'ai jamais traité avec Kauffer mais plutôt Arkowood. D'après les témoignages, ils se valent à priori.
Les canons d'Aleksey sont effectivement le must, mais les prix sont un peu hors budget pour moi. En plus je crois qu'il ne fait pas pour le moment du 1/36.
Invité- Invité
Re: Soleil Royal 1669-1692
A dire vrai Alexsey a débuté avec moi pour les canons du SR d'après mes plans et à un tarif avantageux. Depuis il inflationne !
Michel Saunier- Nombre de messages : 121
Age : 83
Localisation : Fontaine sous Jouy 27
Date d'inscription : 16/04/2012
Re: Soleil Royal 1669-1692
Tout simplement magnifique Michel !
Cornic- Nombre de messages : 261
Age : 54
Localisation : Loir et cher
Date d'inscription : 23/01/2012
Re: Soleil Royal 1669-1692
Vos compliments me vont droit au coeur, merci beaucoup. C'est plus que de l'encouragement pour cette très longue aventure et cela entretien la patience, et l'obstination pour aller au bout. Le SR sera aux Tonnerres de Brest à l'expo de l'ami très cher André Miossec. Avis aux Finistériens en exil ou pas !
Michel Saunier- Nombre de messages : 121
Age : 83
Localisation : Fontaine sous Jouy 27
Date d'inscription : 16/04/2012
Re: Soleil Royal 1669-1692
Michel.....Admirable !!!!!
La beauté de ton chef d'oeuvre, ta patience, ton courage et ton humilité.
Si nous avons beaucoup à apprendre de toi au point de vue technique, je pense que nous en avons au moins autant à apprendre de l'homme.
La beauté de ton chef d'oeuvre, ta patience, ton courage et ton humilité.
Si nous avons beaucoup à apprendre de toi au point de vue technique, je pense que nous en avons au moins autant à apprendre de l'homme.
frédéric37- Nombre de messages : 685
Age : 69
Localisation : Amboise (Indre et Loire)
Date d'inscription : 19/09/2011
Re: Soleil Royal 1669-1692
Je n'aurais pas si bien dit Fred !! ..
Respect pour ce monument et pour les sculptures, c'est le sommet de l'art !
Respect pour ce monument et pour les sculptures, c'est le sommet de l'art !
Invité- Invité
Re: Soleil Royal 1669-1692
N'exagérez pas mes amis, je fais de l'arsenal, c'est vrai, mai un peu à l'ancienne où à part quelques touches machines ça et là, le reste est fait main, avec les défauts de la main et du lascar qui l'anime. Pas de construction robotisée qui n'a pas d'âme
Ce Soleil Royal est et sera tel que je l'ai conçu avec les documents recherchés et trouvés qui attestent de pas mal d'aspects du vaisseau. Il était "probablement" ainsi. Mais personne ne pourra dire "C'est le Soleil Royal", tout au plus une bonne approche.
Il existe un document du Havre de grâce qui décrit un relevé de formes et de dimensions des bois d'un vaisseau de 164 pieds, fait à Brest en 1991. Signé inconnu. Mais à l'époque aucun autre vaisseau ne se trouvait à disposition à Brest pour un tel relevé, hormis le SR qui était en grand radoub alors, et aucun autre navire n'avait alors de telles dimensions. Etrange n'est-ce pas ? Ce qui fait que j'ai de bonnes raisons de penser qu'il ne pouvait s'agir que du SR.
La chose manquante sera toujours l'absence des formes de la carène, pas de plans ni même un chouïa de croquis. Mais l'Ambitieux de Pangalo, versus Jean Boudriot, de même époque m'a fournit une idée des formes à partir desquelles j'ai pu extrapoler celles du SR.
Voila une petite digression sur le bestiau.
Bonne soirée, l'aventure continue
Michel
Ce Soleil Royal est et sera tel que je l'ai conçu avec les documents recherchés et trouvés qui attestent de pas mal d'aspects du vaisseau. Il était "probablement" ainsi. Mais personne ne pourra dire "C'est le Soleil Royal", tout au plus une bonne approche.
Il existe un document du Havre de grâce qui décrit un relevé de formes et de dimensions des bois d'un vaisseau de 164 pieds, fait à Brest en 1991. Signé inconnu. Mais à l'époque aucun autre vaisseau ne se trouvait à disposition à Brest pour un tel relevé, hormis le SR qui était en grand radoub alors, et aucun autre navire n'avait alors de telles dimensions. Etrange n'est-ce pas ? Ce qui fait que j'ai de bonnes raisons de penser qu'il ne pouvait s'agir que du SR.
La chose manquante sera toujours l'absence des formes de la carène, pas de plans ni même un chouïa de croquis. Mais l'Ambitieux de Pangalo, versus Jean Boudriot, de même époque m'a fournit une idée des formes à partir desquelles j'ai pu extrapoler celles du SR.
Voila une petite digression sur le bestiau.
Bonne soirée, l'aventure continue
Michel
Michel Saunier- Nombre de messages : 121
Age : 83
Localisation : Fontaine sous Jouy 27
Date d'inscription : 16/04/2012
Re: Soleil Royal 1669-1692
Oh my god...!
J'espère un jour pouvoir penser seulement pouvoir commencer ce genre de chantier! On est bien loin de La Licorne de Hachette!
Je suis vraiment impressionné!
J'espère un jour pouvoir penser seulement pouvoir commencer ce genre de chantier! On est bien loin de La Licorne de Hachette!
Je suis vraiment impressionné!
Morsoth- Nombre de messages : 40
Age : 44
Localisation : Gatineau (Québec) Canada
Date d'inscription : 15/05/2012
Re: Soleil Royal 1669-1692
Il y a pas mal d'opérations qui sont quand même bien soulagées par les machines, je viens d'aller revoir ton atelier, .. bien équipé tout de même le Michel
Bien évidemment, il y a toujours une grosse part de manuel et je parle pas des sculptures .. mais ceux qui "robotisent" passent forcément par du manuel également , faut pas les accabler ou les dénigrer. Il y a 100 façons de faire de l'arsenal et 100 finitions différentes, c'est ce qui fait toujours au bout du compte un objet unique .
L'important étant de toujours rester fidèle aux plans d'origine et d'essayer de garantir le maximum de détails avec toute la difficulté que l'on peut rencontrer en fonction de l'échelle.
Et si en plus on y ajoute le coeur ...
Bien évidemment, il y a toujours une grosse part de manuel et je parle pas des sculptures .. mais ceux qui "robotisent" passent forcément par du manuel également , faut pas les accabler ou les dénigrer. Il y a 100 façons de faire de l'arsenal et 100 finitions différentes, c'est ce qui fait toujours au bout du compte un objet unique .
L'important étant de toujours rester fidèle aux plans d'origine et d'essayer de garantir le maximum de détails avec toute la difficulté que l'on peut rencontrer en fonction de l'échelle.
Et si en plus on y ajoute le coeur ...
Invité- Invité
Re: Soleil Royal 1669-1692
Je ne dénigre pas, c'est un choix personnel et en fait c'est presque plus de temps passé à la programmation que de l'exécution elle-même. Et il est certain que la machine bien pilotée aboutit à une perfection que la main n'atteint pas ou extrêmement rarement. C'est bien ce qui me gène dans cette mécanisation. Quand on voit la maquette du vaisseau de Pic au MM on reste béat d'admiration vu les moyens exclusivement manuels de l'époque, c'est du grand art.
Les modèles de certains de nos amis italiens tangentent cette perfection et même au-delà. J'en suis toujours stupéfait quand je vois ces assemblages sans un seul défaut.
Mais c'est un débat éternel, faut-il renoncer au progrès ?
Il est vrai que je suis pas mal équipé et en use à chaque fois que possible, voir nécessaire. Mais cela se limite à des formes compatibles avec les moyens en question. C'est plus du bricolage assisté que de l'usinage de formes.
Les modèles de certains de nos amis italiens tangentent cette perfection et même au-delà. J'en suis toujours stupéfait quand je vois ces assemblages sans un seul défaut.
Mais c'est un débat éternel, faut-il renoncer au progrès ?
Il est vrai que je suis pas mal équipé et en use à chaque fois que possible, voir nécessaire. Mais cela se limite à des formes compatibles avec les moyens en question. C'est plus du bricolage assisté que de l'usinage de formes.
Michel Saunier- Nombre de messages : 121
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Date d'inscription : 16/04/2012
Re: Soleil Royal 1669-1692
D'un autre côté , ceux qui robotisent, il ne doit pas y en avoir des masses.
A l'extrême, il y a aussi ceux qui font tout eux mêmes. Débit des bois, tournage des canons, fabrication des gournables et chevilles, comettage des bouts, etc etc .. tout juste s'il n'ont pas planté il y a 20 ans leurs poiriers et récolté leur lin ..
Pour les italiens, on parlait d'humilité .. , ils en ont à revendre et j'y ajouterai le talent et la modestie !
A l'extrême, il y a aussi ceux qui font tout eux mêmes. Débit des bois, tournage des canons, fabrication des gournables et chevilles, comettage des bouts, etc etc .. tout juste s'il n'ont pas planté il y a 20 ans leurs poiriers et récolté leur lin ..
Pour les italiens, on parlait d'humilité .. , ils en ont à revendre et j'y ajouterai le talent et la modestie !
Invité- Invité
Re: Soleil Royal 1669-1692
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Michel Saunier- Nombre de messages : 121
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