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Soleil Royal 1669-1692

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Soleil Royal 1669-1692 - Page 3 Empty Re: Soleil Royal 1669-1692

Message par coeurdemiel Lun 30 Avr - 6:15

re


Michel , magnifique travail de précision .....

je possède du buis de "Rimont ", c'est une p'tit patelin vers chez moi ou il y avait un monastère du XIIe (toujours occupe par des frères") , des cailloux , des vignes , et des buis ....
un jour (1l y a 20ans ), il ont tout arracher , par un heureux hasard , j'ai pus récupéré des " loupes de buis " , certaines sont marbrée ,idéale pour la sculpture , "la loupe" qui est le collet de l'arbre , a un fil dans tous les sens ainsi que , des "pustules" ( qui sont des défenses contres le insecte suceurs) , j'en possede toujours , ainsi que quelques planchette ..


, le son du cor ( ou ) le sort du con ......
Soleil Royal 1669-1692 - Page 3 Sculpu10


tres amicalement herve pirat





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Soleil Royal 1669-1692 - Page 3 Empty Re: Soleil Royal 1669-1692

Message par Michel Saunier Lun 30 Avr - 11:10

N'est-ce pas Michelange qui disait que la matière contenait l'oeuvre à laquelle elle était destinée et qu'il suffisait de l'en faire sortir !
C'est ton cas Hervé et je suggère de la laisser en l'état, c'est là que c'est le plus beau . Bravo
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Soleil Royal 1669-1692 - Page 3 Empty Re: Soleil Royal 1669-1692

Message par Jacques Vogel Lun 30 Avr - 13:06

Bonjour

C'est vraiment remarquable d'avoir pu jouer ainsi avec la matière pour en faire ressortir une renommée
Bonne fin de journée
Cordialement
Jacques
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Soleil Royal 1669-1692 - Page 3 Empty renommée

Message par guppy88 Dim 6 Mai - 17:47

Bonjour à tous, je ne fais rien de particluier mais je viens continuer de suivre le projet de Michel sur ce forum.
@Michel Bonjour à toi.
J'ai retrouvé où tu étais parti et je reviens donc te suivre ici. Tu ne te débarasseras pas de moi, et de mes critiques.
J'ai continué le dauphin que j'avais commencé (veux tu le voir ?), et suivant ton conseil je me suis mis à la sculpture d'une figure de proue (le Fleuron) c'est ma première sculpture et elle n'est pas encore au point où je le souhaiterais.

@Coeur de miel pour sa renommée
Tu peux quand même encore y toucher en creusant davantage le coin interne de l'oeil, cela aura deux avantages, cela dégagera plus facilement une forme globulaire et lui retirera ce coté petit coté asiatique. Tu as largement assez de matière pour le faire.
Dégage aussi le nez en creusant davantage le pli naso-génien, cela te permettra de lui donner une aile arrondie, ainsi qu'à la joue.
Là encore tu il te reste largement assez de matière pour lui donner une meilleure forme.
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Dernière édition par guppy88 le Lun 7 Mai - 6:38, édité 1 fois

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Soleil Royal 1669-1692 - Page 3 Empty Re: Soleil Royal 1669-1692

Message par coeurdemiel Lun 7 Mai - 5:57

re

merci pour tes conseils Guppy ,

mais malheureusement je ne possede plus cette sculpture .... No

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Soleil Royal 1669-1692 - Page 3 Empty Re: Soleil Royal 1669-1692

Message par Michel Saunier Jeu 17 Mai - 9:31

Faut pas croire que je roupille !!!
Travaux de cloutage en cours, préceintes (environ 1200 clous à tête d'orange de trois tailles), bordages (j'en suis à 1400 clous de 0,5 en laiton et pense au total en poser 5500..!).
Ce n'est pas spectaculaire et par contre épuisant. Je peine !!
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Soleil Royal 1669-1692 - Page 3 Empty Re: Soleil Royal 1669-1692

Message par Invité Jeu 17 Mai - 9:53

" Des p'tits clous, des p'tits clous, .. toujours des p'tits clous "
Beaucoup de répétitif en arsenal. Bon courage Michel ! Very Happy

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Soleil Royal 1669-1692 - Page 3 Empty Re: Soleil Royal 1669-1692

Message par Michel Saunier Jeu 17 Mai - 11:15

En fait c'est la répétition de séquences qui est fastidieuse: percer le trou, enfoncer tige de laiton, couper au ras, poncer (le ponçage aplatit le bout de la tige et fait que la tête apparente fait entre 6 et 7/10 ème.), vernir pour fixer. Je me suis organisé comme dans un atelier de production de série, séquence après séquence Very Happy
Il faut dire que le résultat est très sympa, les clous de laiton se voient surtout avec la lumière rasante mais très discrètement au contraire de cloutage en acajou ou noyer et le vernis empêchera l'oxydation de noircir. C'est un vernis polyuréthane qui sèche en 30 secondes et est quasiment incolore pour valoriser le ton du poirier.
Photo à venir si possible, mais pas facile pour le photographe amateur Rolling Eyes
Au XVIIème pas de gournables, que des clous et c'est la carène qui en exige le plus.
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Soleil Royal 1669-1692 - Page 3 Empty Re: Soleil Royal 1669-1692

Message par Michel Saunier Jeu 17 Mai - 11:41

Deux clichés:
Soleil Royal 1669-1692 - Page 3 Clouta10
Les premières préceintes sont cloutées avec des rivets en laiton à tête d'orange noircis à l'ammoniac.
Les deuxièmes itou mais attendent leurs clous, pour les troisièmes les clous arrivent par la poste
Les bordages sont cloutés, batterie après batterie.
Soleil Royal 1669-1692 - Page 3 Clouta11
Le cheval est à poste, il va falloir que je fasse une protection pour les jambes. Les jottereaux sont finis, reste à faire le coussin des écubiers et le mouchoir en ébène et trouver de la feuille d'étain pour garnir les écubiers (le goulot des bouteilles est partout en plastique, même les plus grands crus Embarassed )
Après, beaucoup de finition sur l'ensemble pour éliminer les défauts et imperfections et vernissage final (cirage noir à chaussures pour l'ébène)
Les garnitures décorées en buis des sabords de troisième batterie sont à l'usinage sur CNC (34 à la main Embarassed )
Désolé pour la piètre qualité des images Laughing
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Soleil Royal 1669-1692 - Page 3 Empty Re: Soleil Royal 1669-1692

Message par Invité Jeu 17 Mai - 14:06

Où as-tu trouvé tes rivets à tête d'orange et quelle taille font-ils ?
Tu te fournis où de manière générale Michel ?

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Soleil Royal 1669-1692 - Page 3 Empty Re: Soleil Royal 1669-1692

Message par Michel Saunier Jeu 17 Mai - 14:51

En règle générale j'ai pris comme parti, vu mon très jeune age n'est-ce pas, de me soulager de certaines corvées.
Je me fournis chez Kauffer en planchettes rabotées et poncées grain 120 à la dimension voulue, poirier, ébène, buis, érable du Canada. Impec
Pour la quincaillerie, Micro-modèle (ex Train magique). Un peu cher mais !!
C'est là que je trouve mes rivets de toutes dimensions et mes accessoires PROXXON entre autres
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Pour les canons je me fourni en Ukraine chez l'ami Alexis Baranov
Pour certaines pièces comme les décors ronds des sabords de troisième, un ami me fait l'usinage sur ses CNC. C'est un crack.
Pour les voiles, Maman !
Le reste... al mano !
Cela me permet de gagner du temps, j'ai passé un contrat verbal avec le créateur pour qu'il me laisse finir, donc je n'abuse pas et toutes possibilités sont donc les bienvenues. De surcroît j'avoue ne pas être trop à l'étroit coté roros, une chance bien gagnée .
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Soleil Royal 1669-1692 - Page 3 Empty Re: Soleil Royal 1669-1692

Message par Michel Saunier Jeu 17 Mai - 16:03

Petit dérivatif au cloutage; la queue du bestiau
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Soleil Royal 1669-1692 - Page 3 Empty Re: Soleil Royal 1669-1692

Message par Denis Jeu 17 Mai - 16:31

Bonjour,
Que dire ? .........
Merci pour cette leçon de modelisme
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Soleil Royal 1669-1692 - Page 3 Empty Re: Soleil Royal 1669-1692

Message par Invité Jeu 17 Mai - 16:59

Merci Michel pour les adresses.
J'ai commandé récemment une boite de forets + stylo-mandrin chez Micro-modèles. Boite sérieuse et envoi rapide.
Je n'ai jamais traité avec Kauffer mais plutôt Arkowood. D'après les témoignages, ils se valent à priori.
Les canons d'Aleksey sont effectivement le must, mais les prix sont un peu hors budget pour moi. En plus je crois qu'il ne fait pas pour le moment du 1/36.

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Soleil Royal 1669-1692 - Page 3 Empty Re: Soleil Royal 1669-1692

Message par Michel Saunier Jeu 17 Mai - 17:19

A dire vrai Alexsey a débuté avec moi pour les canons du SR d'après mes plans et à un tarif avantageux. Depuis il inflationne !
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Soleil Royal 1669-1692 - Page 3 Empty Re: Soleil Royal 1669-1692

Message par Cornic Ven 18 Mai - 7:48

Tout simplement magnifique Michel ! cheers
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Soleil Royal 1669-1692 - Page 3 Empty Re: Soleil Royal 1669-1692

Message par Michel Saunier Ven 18 Mai - 8:01

Vos compliments me vont droit au coeur, merci beaucoup. C'est plus que de l'encouragement pour cette très longue aventure et cela entretien la patience, et l'obstination pour aller au bout. Le SR sera aux Tonnerres de Brest à l'expo de l'ami très cher André Miossec. Avis aux Finistériens en exil ou pas !
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Soleil Royal 1669-1692 - Page 3 Empty Re: Soleil Royal 1669-1692

Message par frédéric37 Ven 18 Mai - 10:50

Michel.....Admirable !!!!!
La beauté de ton chef d'oeuvre, ta patience, ton courage et ton humilité.
Si nous avons beaucoup à apprendre de toi au point de vue technique, je pense que nous en avons au moins autant à apprendre de l'homme.
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Soleil Royal 1669-1692 - Page 3 Empty Re: Soleil Royal 1669-1692

Message par Invité Ven 18 Mai - 15:18

Je n'aurais pas si bien dit Fred !! ..
Respect pour ce monument et pour les sculptures, c'est le sommet de l'art !

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Soleil Royal 1669-1692 - Page 3 Empty Re: Soleil Royal 1669-1692

Message par Michel Saunier Ven 18 Mai - 15:35

N'exagérez pas mes amis, je fais de l'arsenal, c'est vrai, mai un peu à l'ancienne où à part quelques touches machines ça et là, le reste est fait main, avec les défauts de la main et du lascar qui l'anime. Pas de construction robotisée qui n'a pas d'âme Evil or Very Mad
Ce Soleil Royal est et sera tel que je l'ai conçu avec les documents recherchés et trouvés qui attestent de pas mal d'aspects du vaisseau. Il était "probablement" ainsi. Mais personne ne pourra dire "C'est le Soleil Royal", tout au plus une bonne approche.
Il existe un document du Havre de grâce qui décrit un relevé de formes et de dimensions des bois d'un vaisseau de 164 pieds, fait à Brest en 1991. Signé inconnu. Mais à l'époque aucun autre vaisseau ne se trouvait à disposition à Brest pour un tel relevé, hormis le SR qui était en grand radoub alors, et aucun autre navire n'avait alors de telles dimensions. Etrange n'est-ce pas ? Ce qui fait que j'ai de bonnes raisons de penser qu'il ne pouvait s'agir que du SR.
La chose manquante sera toujours l'absence des formes de la carène, pas de plans ni même un chouïa de croquis. Mais l'Ambitieux de Pangalo, versus Jean Boudriot, de même époque m'a fournit une idée des formes à partir desquelles j'ai pu extrapoler celles du SR.
Voila une petite digression sur le bestiau.
Bonne soirée, l'aventure continue Very Happy
Michel
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Soleil Royal 1669-1692 - Page 3 Empty Re: Soleil Royal 1669-1692

Message par Morsoth Ven 18 Mai - 16:10

Oh my god...!

J'espère un jour pouvoir penser seulement pouvoir commencer ce genre de chantier! On est bien loin de La Licorne de Hachette! Smile

Je suis vraiment impressionné!
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Soleil Royal 1669-1692 - Page 3 Empty Re: Soleil Royal 1669-1692

Message par Invité Ven 18 Mai - 16:15

Il y a pas mal d'opérations qui sont quand même bien soulagées par les machines, je viens d'aller revoir ton atelier, .. bien équipé tout de même le Michel Very Happy
Bien évidemment, il y a toujours une grosse part de manuel et je parle pas des sculptures .. mais ceux qui "robotisent" passent forcément par du manuel également , faut pas les accabler ou les dénigrer. Il y a 100 façons de faire de l'arsenal et 100 finitions différentes, c'est ce qui fait toujours au bout du compte un objet unique .
L'important étant de toujours rester fidèle aux plans d'origine et d'essayer de garantir le maximum de détails avec toute la difficulté que l'on peut rencontrer en fonction de l'échelle.

Et si en plus on y ajoute le coeur ... drunken


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Soleil Royal 1669-1692 - Page 3 Empty Re: Soleil Royal 1669-1692

Message par Michel Saunier Ven 18 Mai - 16:43

Je ne dénigre pas, c'est un choix personnel et en fait c'est presque plus de temps passé à la programmation que de l'exécution elle-même. Et il est certain que la machine bien pilotée aboutit à une perfection que la main n'atteint pas ou extrêmement rarement. C'est bien ce qui me gène dans cette mécanisation. Quand on voit la maquette du vaisseau de Pic au MM on reste béat d'admiration vu les moyens exclusivement manuels de l'époque, c'est du grand art.
Les modèles de certains de nos amis italiens tangentent cette perfection et même au-delà. J'en suis toujours stupéfait quand je vois ces assemblages sans un seul défaut.
Mais c'est un débat éternel, faut-il renoncer au progrès ?
Il est vrai que je suis pas mal équipé et en use à chaque fois que possible, voir nécessaire. Mais cela se limite à des formes compatibles avec les moyens en question. C'est plus du bricolage assisté que de l'usinage de formes.
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Soleil Royal 1669-1692 - Page 3 Empty Re: Soleil Royal 1669-1692

Message par Invité Ven 18 Mai - 16:59

D'un autre côté , ceux qui robotisent, il ne doit pas y en avoir des masses.

A l'extrême, il y a aussi ceux qui font tout eux mêmes. Débit des bois, tournage des canons, fabrication des gournables et chevilles, comettage des bouts, etc etc .. tout juste s'il n'ont pas planté il y a 20 ans leurs poiriers et récolté leur lin ..

Pour les italiens, on parlait d'humilité .. , ils en ont à revendre et j'y ajouterai le talent et la modestie !

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Soleil Royal 1669-1692 - Page 3 Empty Re: Soleil Royal 1669-1692

Message par Michel Saunier Ven 25 Mai - 17:17

Photo d'étape:
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