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Le Canot Imperial sur plans *.

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Le Canot Imperial sur plans *.

Message par michelpony le Mer 12 Oct - 16:52

Bonjour.

J'ai reçu mon bois donc je commence ce canot.
Pour quille 4mm et membrures5mm en poirier
Acheté aussi une scie a chantourner ca sera une premier jamais utilisé.

Le plan est du musée de la marine (Paris)1/25
Donc je dois tout dessiner a main levée et surtout trouver comment faire les membrures .

Je mettrai a partir de dimanche des photos.

Et je regarde comment vous faite surtout dans tous les post ca aide beaucoup.


donc a suivre....



Dernière édition par Johanny le Mer 16 Nov - 16:05, édité 2 fois (Raison : modération: * correction d'une faute de frappe)
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Re: Le Canot Imperial sur plans *.

Message par frédéric37 le Mer 12 Oct - 18:31

Et bien on attend Michel !!!!!!!
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Re: Le Canot Imperial sur plans *.

Message par michelpony le Ven 14 Oct - 13:42

Bonjour

et bien plutôt mal partie
quand je fais les membrures beaucoup ont cassé dans le file du bois
fait quand même avec un scie sauteuse j'avais plus rien.
pour la quille cela a été encore.
la lame de la scie aussi a cassé le petit ergot de maintien
donc re commande.
il me reste une planche de poirier et j'attends les lames
si problème je vais fair avec contreplaqué.

je n'avais jamais utilisé le poirier dur quand même et bien fragile enfin pour moi.
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Re: Le Canot Imperial sur plans *.

Message par albertus le Ven 14 Oct - 15:58

Hello Michel

Je suppose que quand tu parles de scie sauteuse, tu veux dire scie à chantourner.
Si tu parles bien de scie sauteuse, l'outil n'est pas adapté
--------------------
Si c'est bien de scie à chantourner dont tu parles, je continue :

Le problème avec ces scies, c'est qu'il ne faut pas pousser sur la lame mais, bien plus, pousser le bois contre la table
L'avance de la coupe se fait presque toute seule.
Si la coupe n'est pas nette, ou si les lames cassent, ou si on ne va pas droit, cest parce que la lame n'est pas adaptée à l'épaisseur de bois à scier
Lis un peu ici les considérations et conseils sur une scie de ce type
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Re: Le Canot Imperial sur plans *.

Message par michelpony le Ven 14 Oct - 16:20

bonsoir

merci

c'est les tétons de la lame qui ont cassés
de-plus pour trouver des lames ca été un peu la galère enfin sur le net j'ai trouvé maintenant j'attends
et c'est une première pour moi

pour les membrures au début j'ai fais l’extérieur et quand j'ai fais l’intérieur ca a cassé donc je pense faire en premier la coupe intérieure

j'avais bien pris une scie sauteut quand l'autre a chantourné a cassé.
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Re: Le Canot Imperial sur plans *.

Message par Denis le Ven 14 Oct - 17:20

bonsoir , il serait bon avant de te lancer plus loin de nous faire voir le materiel dont tu dispose .
il serait intéressant d'avoir aussi quelques vues de tes plans . il est plus facile de realiser des photos copies plustôt que de dessiner a main levée .

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Re: Le Canot Imperial sur plans *.

Message par michelpony le Ven 14 Oct - 17:36

bonsoir

pas de problème tu es prévue
mais je suis obligé d'attendre dimanche.

sinon part a port a mon plant de recopie sur un calque puis reporte sur le bois.
le plant du musée c'est un peu a toi de chercher de qu'il faut faire.
on verra dimanche la je vais pouvoir.
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Re: Le Canot Imperial sur plans *.

Message par Denis le Ven 14 Oct - 17:42

re va voir sur le sujet de la recouvrance conment je fais avec du canson

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Re: Le Canot Imperial sur plans *.

Message par PTIVIKING le Ven 14 Oct - 17:52

Bonjour Michel,
Le poirier est un bois dur, mais qui casse très
rarement, sois il est de mauvaise qualité, sois
tes outils ne sont pas bien adaptés.
Denis à raison, montre nous quelques images
de ton matériels et des coupes à réaliser.
Peut être qu'a plusieurs nous pourrons te donner
queques astuces.
Amitiés!
Claude.
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Re: Le Canot Imperial sur plans *.

Message par Denis le Ven 14 Oct - 19:01

bonsoir michel,
je suis du même avis que Claude .
je suis allé voir sur le site des amis du musées de la marine le type de modèle que tu desire réaliser . Sans douter de tes capcités , cette maquette est un modèle d'arsenal , pas évident a réaliser .
A tu mesuré la complexité du travail a fournir ?
Nous sommes bien entendu pret a t'aider dans cette demarche .

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Re: Le Canot Imperial sur plans *.

Message par michelpony le Ven 14 Oct - 19:42

Bonsoir

pour la complexité la oui
je sais
surtout avec une coque a clin
mais c'est un rêve de plus de 40 ans
deja avec la Réale de France j'ai pas mal galéré pour la faire mais j'y suis venu a bout.
la c'est un autre défi.

question : c'est quoi un modèle d'arsenal?

merci a tous
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Re: Le Canot Imperial sur plans *.

Message par Denis le Sam 15 Oct - 5:50

bonsoir
Un modèle d'arsenal est un modèle réduit de bateau qui était construit avant la mise en chantier du réel d'après les plans de l'architecte avec tous les détails . Ce modèle était soumis au futur propriétaire pour acceptation du projet en fonction du cahier des charges.


voici un exemple : etrave et profil du Superbe realisation de Mr LABBE de Cherbourg

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Pitvihing est en cours de réalisation avec un modèle d’arsenal lors qu’il pourra poster tu pourra mieux te rendre compte .

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Re: Le Canot Imperial sur plans *.

Message par albertus le Sam 15 Oct - 6:23

Dans le modélisme d'arsenal on doit respecter les plus petits détails de l'extérieure du navire, mais surtout la méthode de construction, ce qui revient à respecter aussi l'intérieur
La charpente doit représenter tous les couples dans leur forme, mais aussi dans les différentes parties qui les constituent:
un demi couple comprend 7 morceaux assemblés. Shocked
Le vaigrage, qui est l'habillage des couples par l'intérieur, les aménagements, le gréement, en utilisant les mêmes techniques que le bateau original : tenons et mortaises, encastrements à mi-bois, chevillage et calfatage des ponts, diamètre et commettage des cordages etc
Le modéliste d'arsenal débite son propre bois lui-même et commet ses cordages. Aucune pièce ne vient du commerce. affraid

Cela, bien entendu, c'est le principe ! drunken

Chacun qui se lance dans le modélisme d'arsenal se choisi un niveau de perfection auquel il tente de se rapprocher. Rolling Eyes
J'ai bien connu un modéliste d'arsenal belge qui a mis plus de 10 ans de travail assidu pour réaliser une maquette évaluée il y a une trentaine d'année à ce qui représenterait un équivalent actuel de 75000 euros au minimum.
Bizarrement, il avait deux passions : le modélisme d'arsenal et les constructions en Meccano, là aussi exceptionnelles
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Re: Le Canot Imperial sur plans *.

Message par michelpony le Dim 16 Oct - 15:16

Bonjour

et bien voila le plant.

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Re: Le Canot Imperial sur plans *.

Message par albertus le Dim 16 Oct - 16:26

tiens tant qu'à faire...
Michel vient de publier un dessin avec le plan des formes du bateau

Ce qu'il faut savoir, c'est que ces tracés reprennent par demi, les formes EXTERIEURES du bateau
c'est à dire que de ce tracé doivent être décomptés les mm de l'épaisseur du bordé
Le non respect de ce principe fait dire à certains que le plan n'est pas correct
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Re: Le Canot Imperial sur plans *.

Message par michelpony le Dim 16 Oct - 16:54

merci
ca je savais car tous les bateaux que j'ai fait ete avec ces même plants
mais parfois pas facile a voir ce qu'il faut faire.

comment je vais faire pour fixé ma bordé sur l’étrave avant.
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Re: Le Canot Imperial sur plans *.

Message par albertus le Dim 16 Oct - 18:17

avec une râblure, cela rend le choses faciles
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Re: Le Canot Imperial sur plans *.

Message par frédéric37 le Dim 16 Oct - 18:43

Bonsoir Michel

Ayant vu un reportage photo sur le canot impérial, j'aimerais savoir comment tu vas faire pour réaliser toutes les sculptures.....
Le canot en lui même, pour des gens connaissant la maquette ne doit pas poser d'énormes problèmes je pense...
Mais au niveau de la décoration...............pfffffffffffffffffffffff !!!!
Du grandiose....... c'est magnifique mais...en ce qui me concerne..... à regarder c'est tout..
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Re: Le Canot Imperial sur plans *.

Message par frédéric37 le Dim 16 Oct - 19:20

Re Michel

J'ai trouvé ça pour toi ......

D'abord un peu d'histoire

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Et ensuite 328 photos de détail !!!!!!!!

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J'espère que tout cela te sera utile......
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Re: Le Canot Imperial sur plans *.

Message par PTIVIKING le Dim 16 Oct - 22:40

Bonsoir,
LOL, effectivement pour les sculptures, il faut être
aussi doué que Rodin.
La vâche, lol...c'est pas de la petite bière!!!
Je vois Denis que tu as créer un espace pour les modèles
d'arsenals, très bonne idée!!
Claude.
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Re: Le Canot Imperial sur plans *.

Message par michelpony le Lun 17 Oct - 9:19

Bonjour

Pour scier du poirier (5mm)avec une scie a chantourné il faut prendre quoi comme lame car j'ai du 10 dents a 25 dents au cm
fine ou pas MERCI

Pour les sculptures je prends chez STAB

voila un site avec les photos en détaille du canot qui est a Paris


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Re: Le Canot Imperial sur plans *.

Message par albertus le Lun 17 Oct - 11:09

hello
Il faut toujours essayer d'avoir le minimum de dents sur l'épaisseur du bois à découper

Généralement on se sert d'une denture trop fine

Moi je travaille surtout avec une 5 dents/cm

la vitesse de la scie est importante : 1500 coups/minute
Bien appuyer le bois contre la table de la scie, mais ne presque pas appuyer le bois contre la lame. On regarde le trait à découper 5mm avant l'endroit de la coupe. La scie coupe précis mais coupe rarement droit, surtout avec des lames à ergots, donc généralement pas possible d'utiliser un guide


Pour les sculptures je prends chez STAB
facile Rolling Eyes lol!
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Re: Le Canot Imperial sur plans *.

Message par Denis le Lun 17 Oct - 16:04

bonsoir a tous
Et bien oui, j'ai créé un nouvel espace pour le modelisme d'arsenal, cette forme d'appréhension du modelisme me passionne cependant sous cette rubrique, je vous laisse libre, je ne suis pas a la hauteur.
Je vais suivre avec intérêt vos travaux.
Denis

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Re: Le Canot Imperial sur plans *.

Message par PTIVIKING le Lun 17 Oct - 16:57

Bonjour Michel,
Le modéliste d'arsenal c'est Olivier Bello.
Si tu as une chance va voir son site.
Bye!
Claude

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Re: Le Canot Imperial sur plans *.

Message par michelpony le Lun 17 Oct - 17:21

bonsoir

j'ai fait la quille d'un seul tenant.
commencée les membrures
a la proue et a la poupe c'est une simue en carton.
Comme j'ai reçu mes lames pour la scie je commence un peu a maitriser
il y a encore pas mal de bon savoir a bien maitriser.
Le plus dur c'est de comprends avec le plant surtout sur l’arrière.
Quand j'etais sur Paris avant la retraite j'allai au musé avec mon plan et carnet de notes mais la je ne peux plus et je trouve rien sur le net ce que je cherche
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