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Le Canot Imperial sur plans *.

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Re: Le Canot Imperial sur plans *.

Message par PTIVIKING le Mar 18 Oct - 16:18

Michel,
Il y a aussi la monographie d'une galère produite par M.Delacroix,
''Le fleur de Lys de 1690'' c'est une galère sous Louis XIV à l'échelle
1/48 et contenant 26 palnches détaillées.
Pour ton information!
Amitiés!
Claude
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Re: Le Canot Imperial sur plans *.

Message par michelpony le Mar 18 Oct - 16:32

Merci

mais "le Fleur de Lys" est une galère presque idem a La Réale de France
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Re: Le Canot Imperial sur plans *.

Message par michelpony le Mar 18 Oct - 17:12

Bonsoir

petite question
es que cela est vraiment valable
car avec le canot je me trouve vraiment a une gros courbure a l'avant
j'ai bien fait sur d'autres modeles manuellement mais la c'est plus courbe quand m^me
merci

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Re: Le Canot Imperial sur plans *.

Message par PTIVIKING le Mar 18 Oct - 17:54

Michel,
Personellement, je me débrouille avec des techniques maison,
fer à repasser de madame + eau et cintrage sur plaque de bois
avec clou pour imiter la forme.
Claude.
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Re: Le Canot Imperial sur plans *.

Message par Denis le Mar 18 Oct - 19:27

Bonsoir,
Je suis de l'avis de Claude le cintrage, l'eau chaude, le fer à repasser (mais pas celui de madame) et la mise en forme avec clous.

Le problème est que durant le séchage les clous rouillent et laissent des traces difficilement effaçables par la suite, je n'ai pas encore essayé mais il me semble qu'il serait bon de les vernir au de les peindre ???? Ces clous.
Pour ce qui est de la scie à chantourner, il faut investir car les bas de gamme ne sont pas performantes, même si l'on utilise des scies de grande qualité.
Pour mon compte j'utilise une petite scie a ruban avec volant de 200 mm et des lames de 6 mm de large, ce qui permet de réaliser de petits cintres avec une bonne régularité. Elle me permet de scier des bois beaucoup plus épais, faire du petit dépit ce qui n'est pas négligeable en modelisme d'arsenal.
J’ai aussi une scie à chantourner que j'utilise que rarement, lorsque les 200mm de capacité de coupe de la scie a ruban ne sont pas suffisant.
je prefére de loin la scie a ruban

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Re: Le Canot Imperial sur plans *.

Message par albertus le Mer 19 Oct - 5:42

hello

Pour la courbure des lattes, tout dépend de la qualité de bois employé ;
j'utilise du tilleul de 10mm de large et de 3 mm d'épaisseur pour mes coques, certes différentes en forme et peut-être surtout plus grandes (+/- 1 mètre de long sur 30 à 35 cm de large) et elles se cintrent à sec sur les couples. Avec du 1 mm d'épaisseur on tourne facilement sur 5 cm de rayon? Mais avec du bois "de kit", généralement merdique, il faut passer à l'eau bouillante.
Le séchage en forme sur planche à clous avant collage en place permet moins de contraintes de pose de pinces de maintien, mais n'est pas indispensable
Lorsque j'y recours, je courbe sur des clous zingués qui ne rouillent pas

Pour les scies à chantourner électrique, ia grosse Proxxon est la seule qui soutien la comparaison avec la Hegner (le top, mais on est là avec une machine pro)
C'est surtout le choix des lames qui est important pour une découpe précise, et le système de tension et le parallélisme des éléments de fixation des lames qui fait la différence dans le choix des machines.
Si la machine utilise des lames à ergots, elle doit aussi pouvoir utiliser des lames sans ergots. Il faut deux vitesses réglables, pas besoin de réglage continu, mais pouvoir modifier pour le métal et pour le bois
Certaines machines sont à vibreur électromécanique, rien à voir avec un système de biellettes
Par rapport à une scie à ruban, bien plus performante en productivité, c'est la possibilité des découpes intérieures qu'il faut regarder, ainsi que la largeur des lames (pour le rayon des courbes) qui font 3mm pour les plus larges.
Autre machine vraiment très utile : une ponceuse à bande d'établi, avec bande large (10 cm). Je m'en sert vraiment beaucoup


Dernière édition par albertus le Sam 22 Oct - 16:16, édité 1 fois
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Re: Le Canot Imperial sur plans *.

Message par Denis le Mer 19 Oct - 11:23

bonjour ,

Pour les scies à chantourner électrique, ia grosse Proxxon est la seule qui soutien la comparaison avec la Hegner (le top, mais on est là avec une machine pro)

Je suis d'accord avec toi mais pour ce type de scie qui est bien entendu le top , aucune ne peux la rivaliser ,mais attention au prix !!!!!!

j'ai donc pour mon compte opté pour une scie a rubans 10 fois moins chère .

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Re: Le Canot Imperial sur plans *.

Message par michelpony le Mer 19 Oct - 13:08

Bonjour

voila ma scie et la petite a coté c'est pour du fin et bois.



la mes membrures coupaient mais pour l'instant que extérieur
je fait la les fignoler et ajustées a la quille
je ferai apres l’intérieur.
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Re: Le Canot Imperial sur plans *.

Message par PTIVIKING le Mer 19 Oct - 14:52

Bonjour Michel,
Maintenant je vois mieux!
Ta scie à chantournée ça va! Ce n'est pas le top, mais j'ai
l'équivalent et c'est acceptable avec de bonnes lames.
Je peux comprendre la fragilité lorsque tu coupe l'intérieur de
tes couples, car tes couples sont d'une seule pièce, en arsenal
je n'ai pas ce problème, car les couples sont composés de plusieurs
morceaux.
C'est ton échelle, tu dosi être très soigneux pour ne rien brisé.
Bonne chance!

Claude.
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Re: Le Canot Imperial sur plans *.

Message par michelpony le Mer 19 Oct - 15:43

Bonsoir


taf de l'apres midi
j'ai fini mes extérieurs
positionné sur la quille avec les encoches.
pour l'instant ça va
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Re: Le Canot Imperial sur plans *.

Message par PTIVIKING le Mer 19 Oct - 16:37

Michel,
Une question, pourquoi découpé l'intérieur de tes couples?
Je ne vois pas la pertinence de découpé tes couples si c'est pour
les cachés par la suite avec les bordées.
Si tu veux par contre laissé un côté non bordé pour montrer les
aménagements, alors là c'est de l'arsenal et tu devra découper tes couples en plusieurs morceaux (varanges, allonges, genous, demi-varanges).
Claude.

scratch

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Re: Le Canot Imperial sur plans *.

Message par michelpony le Mer 19 Oct - 16:59

intérieur est comme cela
on voie sur les 3/4 de la coque le fond.

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Re: Le Canot Imperial sur plans *.

Message par Denis le Mer 19 Oct - 17:14

Bonsoir,
Avec la vue que tu nous propose, j'aurai réalisé les couples en plusieurs pièces. Le modèle en vaut la peine.
denis


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Re: Le Canot Imperial sur plans *.

Message par michelpony le Jeu 20 Oct - 12:51

Bonjour

la vue est pas mal mais moi j'ai pas le matos et l'atelier pour faire .
sinon j'ai ajouré mes membrures, la elle sont juste posé.
la difficulté est de comprends le plan pour mettre en 3D
en plus vu les photos que j'ai regardé sur le net et le plan il y a quelques différences.

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Re: Le Canot Imperial sur plans *.

Message par PTIVIKING le Jeu 20 Oct - 13:39

Michel,
Bravo bon début, tu as réussit à découpé
tes couples!
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Re: Le Canot Imperial sur plans *.

Message par michelpony le Sam 22 Oct - 15:07

Bonjour

pose de la première bordée
ca été un peu la galère.
une membrure qui c'est détachée
normal un peu elle est sur un enfoncement de 1 mm
ça ce recolle.


les prochaine donc sont être en clin
la j'ai fait une simue
la je trouve un peu gros , je peux après poncer.


sinon sur celle si j'ai fait une gorge de 1mm
déjà plus facile a assembler
mais dur dur de faire 20 baguettes
faut que je trouve une astuce.


alors vous en pensé quoi?
MERCI


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Re: Le Canot Imperial sur plans *.

Message par albertus le Sam 22 Oct - 16:19

ben il me semble que tes lattes sont un peu épaisses, si tu prends des plus fines, pas besoin de faire une gorge
Je crois sincèrement que tu y gagnerais, de toute façon les lattes que tu as serviront pour une autre coque
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Re: Le Canot Imperial sur plans *.

Message par michelpony le Sam 22 Oct - 16:29

elles font 2mm
ou je cdt il y a du 1.5mm pas énorme en différence.
il faut déjà que je finisse celui la
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Re: Le Canot Imperial sur plans *.

Message par albertus le Sam 22 Oct - 16:31

et au fait, il me semble que les virures doivent être brochetées, puisque l'on doit avoir le même nombre de bordages à l'étrave qu'au maître couple

De plus, le rebord du clin semble s'amenuiser à l'étrave




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Re: Le Canot Imperial sur plans *.

Message par michelpony le Sam 22 Oct - 16:47

c'est quoi brochetée ?
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Re: Le Canot Imperial sur plans *.

Message par albertus le Sam 22 Oct - 16:59

Le brochetage c'est l'adaptation de la largeur des bordages pour pouvoir en installer le même nombre sur chaque couple
Si le demi couple central (le maître couple, le couple le plus large) mesure sur son chant par exemple 10cm, il y a place pour poser 10 planches de 1 cm (pose à franc bord)
Si on mesure maintenant le chant du demi couple numéro 3 (par exemple) il est moins large, il fait par exemple 7 cm. Pour y poser 10 planches de bordage, il faut que les virures ne fassent que 7mm
Sur le couple 1, par exemple, 5mm, etc
il faut donc effiler les bordages pour arriver à en poser le même nombre sur chaque couple. Cet effilage se nomme "brochetage"
Sur une coque à clin, je crois qu'il faut brocheter et peut-être en même temps jouer sur le recouvrement de la planche précédente

En réalité, les coques à clins ont leurs brodages tous différents, découpés un à un d'après des gabarits

tu as une explication ici, pour les coques à franc bord, mais cela peut t'être utile quand même
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Re: Le Canot Imperial sur plans *.

Message par michelpony le Sam 22 Oct - 17:12

merci
bien comprit.
je vais allé voir
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Re: Le Canot Imperial sur plans *.

Message par Denis le Dim 23 Oct - 5:36

bonjour,

Voici un exemple de brochetage sur un pont , la technique est identique sur la coque .

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Tu peux remarquer les petits points noirs au centre et sur l'avant du pont . il represente la largeur des lames de pont , plus etroites a l'avant qu'au centre du pont .

C'est points sont les marques de pointe sèche d'un compas , j'utilise la méthode de report de côtes au compas qui garanti une grande précision .

Denis

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Re: Le Canot Imperial sur plans *.

Message par michelpony le Dim 23 Oct - 6:08

Bonjour

donc toutes mes baguette doivent avoir la même largeur

EX: 0.5mm a avant 1cm centre et 0.6 a l’arrière.

quel est le mieux
je suppose la N°1 (symétrique dans son axe)
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Re: Le Canot Imperial sur plans *.

Message par Denis le Dim 23 Oct - 6:49

Re

Pour ma part je n'effile que sur un seul chant du bordé, donc exemple 2

Les côtes de la largeur de tes bordés doivent être calculées en fontion de la longeur du développement de chaque demi couple .

Exemple de bordés de 5 mm de large

Si le dévelpoppement du demi couple maître fait 100 mm tu as 20 bordés

Si le developpement du couple 5 fait 80 mm tes bordeés feront sur le couple 5 80mm / 20 = 4mm

Si le developpement du couple 8 fait 60 mm tes bordeés feront sur le couple 8 60mm / 20 = 3mm


Et ainsi de suite pour chaque couple

les côtes choisies ci dessus sont pour donner un exemple mais dans la réalité tu aura sûrement de côtes avec des décimales .

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