Le Black Pearl au 1:50
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Le Black Pearl au 1:50
Bonjour
depuis le temps que l'on en parle voici donc le nouveau sujet sur le Black Pearl...
Et oui à peine terminé le San Fransisco voici déjà le prochain, mais promis tout se fera doucement et sans précipitation, comme dit par ailleurs j'en suis à la phase étude et mets un point d'honneur à anticiper un maximum de détails pour ne surtout pas me piéger...
Le programme du jour consistait à déballer les plans et les étudier de près, photos à l’appui:)
Première étape, vérifier que je n'allais pas me retrouver avec des sabords positionnés sur des couples, après vérification au calque il s'est avéré que l'un ou l'autre devait être bougé de quelques millimètres
Dans un second temps traçage de tous les couples sur la fausse quille, déjà pour avoir une représentation de l'assemblage, vérifier les hauteurs des enfourchements et des couples et surtout pour retracer l'ensemble des encoches par rapport aux différentes épaisseurs de bois qui seront utilisées... A savoir :
- CP de 8 mm pour la fausse quille (voir pour éventuellement reprendre les parties visibles en bois noble tel que le fais Denis)
- CP de 5mm pour les couples
- CP de 3mm pour les murailles et ponts
Pour le bordage je ne suis pas encore décidé quand à l'essence et la section de mes virures, toute proposition est la bienvenue...
Voilà, ce sera tout pour aujourd'hui...
depuis le temps que l'on en parle voici donc le nouveau sujet sur le Black Pearl...
Et oui à peine terminé le San Fransisco voici déjà le prochain, mais promis tout se fera doucement et sans précipitation, comme dit par ailleurs j'en suis à la phase étude et mets un point d'honneur à anticiper un maximum de détails pour ne surtout pas me piéger...
Le programme du jour consistait à déballer les plans et les étudier de près, photos à l’appui:)
Première étape, vérifier que je n'allais pas me retrouver avec des sabords positionnés sur des couples, après vérification au calque il s'est avéré que l'un ou l'autre devait être bougé de quelques millimètres
Dans un second temps traçage de tous les couples sur la fausse quille, déjà pour avoir une représentation de l'assemblage, vérifier les hauteurs des enfourchements et des couples et surtout pour retracer l'ensemble des encoches par rapport aux différentes épaisseurs de bois qui seront utilisées... A savoir :
- CP de 8 mm pour la fausse quille (voir pour éventuellement reprendre les parties visibles en bois noble tel que le fais Denis)
- CP de 5mm pour les couples
- CP de 3mm pour les murailles et ponts
Pour le bordage je ne suis pas encore décidé quand à l'essence et la section de mes virures, toute proposition est la bienvenue...
Voilà, ce sera tout pour aujourd'hui...
stf67- Nombre de messages : 700
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Date d'inscription : 02/08/2011
Re: Le Black Pearl au 1:50
Ok sa vas être à suivre avec attention
1:50 sa vas donner quoi en dimension
1:50 sa vas donner quoi en dimension
Charles QC- Nombre de messages : 308
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Date d'inscription : 09/12/2011
Re: Le Black Pearl au 1:50
Bonsoir Charles
Du 1:50ème ça donne approximativement 960mm de long...
Du 1:50ème ça donne approximativement 960mm de long...
stf67- Nombre de messages : 700
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Re: Le Black Pearl au 1:50
Dis donc il est quoi +- 3h du matin chez toi
Charles QC- Nombre de messages : 308
Age : 72
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Date d'inscription : 09/12/2011
Re: Le Black Pearl au 1:50
oui 3H15 précisément
Profitons des vacances
Profitons des vacances
stf67- Nombre de messages : 700
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Date d'inscription : 02/08/2011
Re: Le Black Pearl au 1:50
bonjour stef,
Dans un premier temps je me concentre sur les plans de coque c'est à dire couple quille. Il me parait impossible de se mettre tous les détails du projet en tête.
Pour tes couples comme ils ne seront pas vus mm me paraît faible, comme tu vas faire l'achat de cp de 8 pour la quille, j’utiliserai ce même 8mm pour les couples.
Le 3mm pour les murailles c'est bon car elles sont de la même épaisseur
que le bordé .
Pour les ponts du trois me parait épais car il est à cintrer dans sa longueur et sa largeur. de plus avec un planché de 2 mm, il faudra penser à décompter sont épaisseur sur le dessus des couples
Denis- Administrateur
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Re: Le Black Pearl au 1:50
Merci beaucoup Denis pour ces précisions
Aujourd'hui effectivement je me concentre sur le montage couples/quille, mais comme le pont inférieur est équipés de cannons et que je ne veux pas utiliser de tourillons, je vais être obligé de procéder à cette mise en place avant le montage du pont supérieur...donc y réfléchir également
En tous les cas 8mm pour les couples, pourquoi pas?
Mais je tenterais quand même les ponts en 3mm, malgré la tonture et le bouge, ça devrait aller..
Toi tu me conseillerais un bordé de 3mm également?
Donc au niveau des pavois j'aurais 6mm au mini plus le plaquage intérieur de murailles (6/10ème), oui c'est vrai que ce n'est pas choquant.
Pour l'essence tu me conseillerais quoi? Du frêne?
Aujourd'hui effectivement je me concentre sur le montage couples/quille, mais comme le pont inférieur est équipés de cannons et que je ne veux pas utiliser de tourillons, je vais être obligé de procéder à cette mise en place avant le montage du pont supérieur...donc y réfléchir également
En tous les cas 8mm pour les couples, pourquoi pas?
Mais je tenterais quand même les ponts en 3mm, malgré la tonture et le bouge, ça devrait aller..
Toi tu me conseillerais un bordé de 3mm également?
Donc au niveau des pavois j'aurais 6mm au mini plus le plaquage intérieur de murailles (6/10ème), oui c'est vrai que ce n'est pas choquant.
Pour l'essence tu me conseillerais quoi? Du frêne?
stf67- Nombre de messages : 700
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Date d'inscription : 02/08/2011
Re: Le Black Pearl au 1:50
Hello
Si c'eest pour la rigidité, du ctp de 6mm est suffisant pour les couples, personnellement, j'ai utilisé du 4mm 3 plis de peuplier la dernière fois sur une quille de 5mm en ctp de bouleau 5 plis
pour le bordage, 3 mm est une bonne épaisseur car il y aura du ponçage, donc il peut ne rester que 2mm par place
L'emploi de lattes de tilleul permettrait d'éviter le double bordage.
C'est aussi facile de fire tout de suite bien, et le tilleul se cintre parfaitement On parlait de lattes de 120cm de long, mais comme dans la réalité on n'a pas utilisé des arbres de 50m de long, tu devras quand même composer tes bordés en virures, donc pas de soucis de longueur de lattes
8mm de large semble correct
Une fois les lattes collées aux couples et surtout collées entre-elles, on enlèverait même les couples que cela tiendrait toujours !
donc pas de crainte à avoir concernant l'épaisseur des couples.
La quille doit être bien rigide et assez haute avec les couples le plus plein possible permet de faire le montage "volant", donc non fixé sur un chantier. Il faudra quand même bien vérifier les alignements et les perpendiculaires avant de coller, et procéder au bordage par les deux bords à la fois
Si c'eest pour la rigidité, du ctp de 6mm est suffisant pour les couples, personnellement, j'ai utilisé du 4mm 3 plis de peuplier la dernière fois sur une quille de 5mm en ctp de bouleau 5 plis
pour le bordage, 3 mm est une bonne épaisseur car il y aura du ponçage, donc il peut ne rester que 2mm par place
L'emploi de lattes de tilleul permettrait d'éviter le double bordage.
C'est aussi facile de fire tout de suite bien, et le tilleul se cintre parfaitement On parlait de lattes de 120cm de long, mais comme dans la réalité on n'a pas utilisé des arbres de 50m de long, tu devras quand même composer tes bordés en virures, donc pas de soucis de longueur de lattes
8mm de large semble correct
Une fois les lattes collées aux couples et surtout collées entre-elles, on enlèverait même les couples que cela tiendrait toujours !
donc pas de crainte à avoir concernant l'épaisseur des couples.
La quille doit être bien rigide et assez haute avec les couples le plus plein possible permet de faire le montage "volant", donc non fixé sur un chantier. Il faudra quand même bien vérifier les alignements et les perpendiculaires avant de coller, et procéder au bordage par les deux bords à la fois
Re: Le Black Pearl au 1:50
Bonjour Albertus,
Ok pour le tilleul, mais n'est il pas trop ligneux?
Je ne suis pas menuisier et je ne connais pas les caractéristiques de chaque essence, je cherches quelques chose de "souple" (au pire un cintrage à chaud ou à l'alcool ne me fait pas peur) et surtout de pas trop ligneux. Je ne veux pas non plus tomber sur un bois fruitier trop dur ou exotique trop difficile à trouver...je vous rappelle que l'aspect financier a son importance aussi
Donc en clair, un bon bois bien de chez nous, beau et pas trop difficile à travailler
Je sais je suis exigent, le beurre; l'argent du beurre, la crémière et le sourire du patron
Ok pour le tilleul, mais n'est il pas trop ligneux?
Je ne suis pas menuisier et je ne connais pas les caractéristiques de chaque essence, je cherches quelques chose de "souple" (au pire un cintrage à chaud ou à l'alcool ne me fait pas peur) et surtout de pas trop ligneux. Je ne veux pas non plus tomber sur un bois fruitier trop dur ou exotique trop difficile à trouver...je vous rappelle que l'aspect financier a son importance aussi
Donc en clair, un bon bois bien de chez nous, beau et pas trop difficile à travailler
Je sais je suis exigent, le beurre; l'argent du beurre, la crémière et le sourire du patron
stf67- Nombre de messages : 700
Age : 49
Localisation : strasbourg
Date d'inscription : 02/08/2011
Re: Le Black Pearl au 1:50
re bonjour
tu me parle de pavois en cp de 3 mm . il n'est pas question de doubler le pavois de 3 mm avec encore en plus un bordé , ou c'est en cp pour peindre , ou c'est les bordés qui montent jusqu'au plat bord .
Mon avis pour les couples est un soucis d'économie , pour ne pas faire les frais de plusieurs feuilles de cp de plus si les couples ne se sont pas visible le travail le collage des bordés sera mieux.
En ce qui concerne le choix du bois , il faut choisir une essence mi dure ,
Tout les bois sont plus ou moins flexibles ,sauf le chêne . comme on le dit dans la profession il faut qu'il soit de droit fil . Un arbre qui pousse dans une futaie est toujours plus docile a travailler que celui qui pousse
dans un endroit isolé ,
en futaie il cherche la lumiére et s'élance vers le ciel ce qui explique la droiture de ses fibres ligneuses.
Lorsque je parle de bordés de 1,200 de long je sais parfaitement qu'il n'y as pas d'arbre de cette longueur , je donne en exemple un bateau de 50 mètres de long en réel , pas besoin de marquer les joints de planches nous avons a faire avec un navire en acier !!! pient de plus .
La facilité lorsque l'on déligne soit même ses bordés est de les préparer à la côte voulue, il est plus simple de brocheter , efiler un bordé, sur toute la longueur du modéle, si l'on desire ensuite imiter les differentes sections de planches il est possible de couper a la mesure desirée , sur un couple et là le 8 mm est atout le raccord en largeur est au top , pas besoin de mastic .
il faut cependant accepter de ne faire aucun camouflage.
Donc au niveau des pavois j'aurais 6mm au mini plus le plaquage intérieur de murailles (6/10ème), oui c'est vrai que ce n'est pas choquant.
tu me parle de pavois en cp de 3 mm . il n'est pas question de doubler le pavois de 3 mm avec encore en plus un bordé , ou c'est en cp pour peindre , ou c'est les bordés qui montent jusqu'au plat bord .
Mon avis pour les couples est un soucis d'économie , pour ne pas faire les frais de plusieurs feuilles de cp de plus si les couples ne se sont pas visible le travail le collage des bordés sera mieux.
En ce qui concerne le choix du bois , il faut choisir une essence mi dure ,
Tout les bois sont plus ou moins flexibles ,sauf le chêne . comme on le dit dans la profession il faut qu'il soit de droit fil . Un arbre qui pousse dans une futaie est toujours plus docile a travailler que celui qui pousse
dans un endroit isolé ,
en futaie il cherche la lumiére et s'élance vers le ciel ce qui explique la droiture de ses fibres ligneuses.
Lorsque je parle de bordés de 1,200 de long je sais parfaitement qu'il n'y as pas d'arbre de cette longueur , je donne en exemple un bateau de 50 mètres de long en réel , pas besoin de marquer les joints de planches nous avons a faire avec un navire en acier !!! pient de plus .
La facilité lorsque l'on déligne soit même ses bordés est de les préparer à la côte voulue, il est plus simple de brocheter , efiler un bordé, sur toute la longueur du modéle, si l'on desire ensuite imiter les differentes sections de planches il est possible de couper a la mesure desirée , sur un couple et là le 8 mm est atout le raccord en largeur est au top , pas besoin de mastic .
il faut cependant accepter de ne faire aucun camouflage.
Denis- Administrateur
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Localisation : Maubeuge Nord
Date d'inscription : 18/12/2007
Re: Le Black Pearl au 1:50
Merci Denis,
Donc en gros je peux prendre ce que je veux comme bois pour le bordage, ça n'a pas vraiment d'importance du moment que c'est mi dur...
je vais peut être tenter le frêne...
Quand aux murailles je vois la chose de la manière dont elles étaient prévue sur le kit du SF et comme elles sont visiblement prévues sur le BP, loin de la réalité probablement mais de manière très schématique ça donne ça :
Donc effectivement le bordage de coque remonte sur la muraille en CP, après comme cette dernière présente des formes très 'libres", je comprends l'intérêt de cette méthode, voilà pour l'explication
Donc en gros je peux prendre ce que je veux comme bois pour le bordage, ça n'a pas vraiment d'importance du moment que c'est mi dur...
je vais peut être tenter le frêne...
Quand aux murailles je vois la chose de la manière dont elles étaient prévue sur le kit du SF et comme elles sont visiblement prévues sur le BP, loin de la réalité probablement mais de manière très schématique ça donne ça :
Donc effectivement le bordage de coque remonte sur la muraille en CP, après comme cette dernière présente des formes très 'libres", je comprends l'intérêt de cette méthode, voilà pour l'explication
stf67- Nombre de messages : 700
Age : 49
Localisation : strasbourg
Date d'inscription : 02/08/2011
Re: Le Black Pearl au 1:50
Bonsoir Stéph'
Juste pour le vocabulaire , la fausse quille est le terme employé ici pour désigner une quille disproportionnée car utilisée pour un kit dont les couples en CP viendront se positionner dans des encoches.
En réalité , la fausse quille est une pièce de bois , fixée sous la quille dans le but de la protéger . Une pièce d'usure en quelque sorte.
amicalement
Sigmund
Juste pour le vocabulaire , la fausse quille est le terme employé ici pour désigner une quille disproportionnée car utilisée pour un kit dont les couples en CP viendront se positionner dans des encoches.
En réalité , la fausse quille est une pièce de bois , fixée sous la quille dans le but de la protéger . Une pièce d'usure en quelque sorte.
amicalement
Sigmund
Invité- Invité
Re: Le Black Pearl au 1:50
Ok et merci Sigmund
Je désignais bien évidement par le terme de fausse quille l'ensemble à encoche recevant par enfourchement les couples, à contrario de la quille qui file sous la coque... mais bon j'ai déjà du mal à me comprendre moi parfois...
Je désignais bien évidement par le terme de fausse quille l'ensemble à encoche recevant par enfourchement les couples, à contrario de la quille qui file sous la coque... mais bon j'ai déjà du mal à me comprendre moi parfois...
stf67- Nombre de messages : 700
Age : 49
Localisation : strasbourg
Date d'inscription : 02/08/2011
Re: Le Black Pearl au 1:50
re , je comprend la difficulté avec une muraille en escalier , moi je me metterai pas de cp , tu vas avoir un plat bord bien trop large a l'echelle , une fois que j'arriverai au dessus du premier pont je realiserai des couples, a démonter par la suite pour appuyer mes bordés, avec un isolateur ( papier adhesif ) pour qu'il ne soient pas collés sur les bordéss seul serait collé le chants des bordés . il doit y avoir des jambettes qui te renforçerait l'ensemble .
Denis- Administrateur
- Nombre de messages : 1553
Age : 76
Localisation : Maubeuge Nord
Date d'inscription : 18/12/2007
Re: Le Black Pearl au 1:50
Bonjour
Stéphan si cela t'intéresse mon pote du boulot va scratcher le BP avec mes plans (et c'est pour cela que j'avais dessiné toutes les pièces avant de les coller ) et il a fait un moule pour la figure de proue ,poupe , canon et les poupées qui vont sous le château et celles a coté de la porte du cptain jack .
Ce soir je posterai des photos et si cela te convient je peux en mouler encore si tu le fait a la même échelle bien sur
Cela ressort pas trop mal je trouve .
@ pluche
Stéphan si cela t'intéresse mon pote du boulot va scratcher le BP avec mes plans (et c'est pour cela que j'avais dessiné toutes les pièces avant de les coller ) et il a fait un moule pour la figure de proue ,poupe , canon et les poupées qui vont sous le château et celles a coté de la porte du cptain jack .
Ce soir je posterai des photos et si cela te convient je peux en mouler encore si tu le fait a la même échelle bien sur
Cela ressort pas trop mal je trouve .
@ pluche
jeanflo- Nombre de messages : 720
Age : 59
Localisation : sud de la france/VAR
Date d'inscription : 14/11/2011
Re: Le Black Pearl au 1:50
Merci beaucoup Jean Marc
Mais avant de me lancer dans les moules (sans jeux de mot ) je veux me lancer dans la sculpture, un premier essai en tous les cas, sauf les canons bien sûr que je vais très probablement mouler en étain ou en plomb, je ne sais pas encore...
La le programme du jour est de commencer les premières pièces et en particulier la quille un peu façon modèle d'arsenal...faut bien que je m'amuse un peu..
Par contre si tu pouvais faire des photos face et profil de l'ensemble des pièces moulées et me les faire parvenir ce serait super, ça me permettrai d'avoir un modèle à redessiner autre que des images du film...
Mais avant de me lancer dans les moules (sans jeux de mot ) je veux me lancer dans la sculpture, un premier essai en tous les cas, sauf les canons bien sûr que je vais très probablement mouler en étain ou en plomb, je ne sais pas encore...
La le programme du jour est de commencer les premières pièces et en particulier la quille un peu façon modèle d'arsenal...faut bien que je m'amuse un peu..
Par contre si tu pouvais faire des photos face et profil de l'ensemble des pièces moulées et me les faire parvenir ce serait super, ça me permettrai d'avoir un modèle à redessiner autre que des images du film...
stf67- Nombre de messages : 700
Age : 49
Localisation : strasbourg
Date d'inscription : 02/08/2011
Re: Le Black Pearl au 1:50
Mon pote a encore les modèles sauf la figure de proue mais des que je récupére le reste je fais les photos.
Bonne journée
Bonne journée
Dernière édition par jeanflo le Mer 28 Déc - 12:53, édité 1 fois
jeanflo- Nombre de messages : 720
Age : 59
Localisation : sud de la france/VAR
Date d'inscription : 14/11/2011
Re: Le Black Pearl au 1:50
D'avance merci...
stf67- Nombre de messages : 700
Age : 49
Localisation : strasbourg
Date d'inscription : 02/08/2011
Re: Le Black Pearl au 1:50
Bonjour
Aujourd'hui au réveil une réelle motivation pour démarrer "concrètement" le BP...
Denis tu m'as convaincu, je ne ferais pas de murailles en CP mais borderais toute hauteur et rajouterais des jambettes à la fin...c'est beaucoup mieux, tu as raison..
Et la bonne idée du jour, comme en définitive je ne vais pas me simplifier la tâche avec ce modèle, autant aller au bout des mes conneries, j'ai donc décidé de faire une quille rapportée en vrai bois d'arbres et, si déjà, façon modèle d'arsenal...j'ai dis façon...
Voilà ce que ça donne sur papier, en vrai on verra...
Affaire à suivre très prochainement
Aujourd'hui au réveil une réelle motivation pour démarrer "concrètement" le BP...
Denis tu m'as convaincu, je ne ferais pas de murailles en CP mais borderais toute hauteur et rajouterais des jambettes à la fin...c'est beaucoup mieux, tu as raison..
Et la bonne idée du jour, comme en définitive je ne vais pas me simplifier la tâche avec ce modèle, autant aller au bout des mes conneries, j'ai donc décidé de faire une quille rapportée en vrai bois d'arbres et, si déjà, façon modèle d'arsenal...j'ai dis façon...
Voilà ce que ça donne sur papier, en vrai on verra...
Affaire à suivre très prochainement
stf67- Nombre de messages : 700
Age : 49
Localisation : strasbourg
Date d'inscription : 02/08/2011
Re: Le Black Pearl au 1:50
Ahhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh
Quand même.........
Je croyais que tu dormais !!!!!!!!!!!
Tu sors enfin de l'ombre, Jack !!!!!!!
Quand même.........
Je croyais que tu dormais !!!!!!!!!!!
Tu sors enfin de l'ombre, Jack !!!!!!!
frédéric37- Nombre de messages : 685
Age : 69
Localisation : Amboise (Indre et Loire)
Date d'inscription : 19/09/2011
Re: Le Black Pearl au 1:50
Bon vite fait avant d'y retourner petite photo des découpes à faire...
stf67- Nombre de messages : 700
Age : 49
Localisation : strasbourg
Date d'inscription : 02/08/2011
Re: Le Black Pearl au 1:50
Re
Tu passes a la classe supèrieure la
Melpapa n'a qu'a bien se tenir va y avoir de la concurence la ...
++
Tu passes a la classe supèrieure la
Melpapa n'a qu'a bien se tenir va y avoir de la concurence la ...
++
jeanflo- Nombre de messages : 720
Age : 59
Localisation : sud de la france/VAR
Date d'inscription : 14/11/2011
Re: Le Black Pearl au 1:50
bonsoir,
Nous y voici dans les traits de Jupiter. Ca fonctionne la scie a ruban ?
ne découpe pas trop a la fois car après tu te retrouve anec une grande quantité d'ajustage a réaliser et ça lasse vite la lime .
Nous y voici dans les traits de Jupiter. Ca fonctionne la scie a ruban ?
ne découpe pas trop a la fois car après tu te retrouve anec une grande quantité d'ajustage a réaliser et ça lasse vite la lime .
Dernière édition par Denis le Mer 28 Déc - 20:23, édité 1 fois
Denis- Administrateur
- Nombre de messages : 1553
Age : 76
Localisation : Maubeuge Nord
Date d'inscription : 18/12/2007
Re: Le Black Pearl au 1:50
Bonsoir Denis
Oui la scie à ruban fonctionne très bien, pour les ajustage je vais improviser une ponceuse à plateau, on verra demain ce que ça donne...
Pour les traits de Jupiter je ne veux pas donner l'impression de sortir de la cuisse homonyme, c'est vraiment qu'un exercice et je ne suis absolument pas sûr de réussir, au pire je laisse tomber et fait ma fausse quille de manière classique en CP...
Je serais rapidement fixé
Oui la scie à ruban fonctionne très bien, pour les ajustage je vais improviser une ponceuse à plateau, on verra demain ce que ça donne...
Pour les traits de Jupiter je ne veux pas donner l'impression de sortir de la cuisse homonyme, c'est vraiment qu'un exercice et je ne suis absolument pas sûr de réussir, au pire je laisse tomber et fait ma fausse quille de manière classique en CP...
Je serais rapidement fixé
stf67- Nombre de messages : 700
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Date d'inscription : 02/08/2011
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