Le San Juan
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Re: Le San Juan
Enfin ........
Mon sauveur !!!!!!!!
Mon sauveur !!!!!!!!
frédéric37- Nombre de messages : 685
Age : 69
Localisation : Amboise (Indre et Loire)
Date d'inscription : 19/09/2011
Re: Le San Juan
Non non point trop n'en faut.... Appelez moi Dieu, ça suffira
stf67- Nombre de messages : 700
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Localisation : strasbourg
Date d'inscription : 02/08/2011
Re: Le San Juan
Bonjour à tous
Après un petit coup de mou, je reprends mon courage à deux mains et je me lance à corps perdu, sur mon premier bordage......Je devrais le finir pour ce week end......Encore des petits problèmes à régler mais avec l'aide de Steph.....cela devrait se résoudre.....
Promis......je complète avec des photos des que possible !!!!!!!
Après un petit coup de mou, je reprends mon courage à deux mains et je me lance à corps perdu, sur mon premier bordage......Je devrais le finir pour ce week end......Encore des petits problèmes à régler mais avec l'aide de Steph.....cela devrait se résoudre.....
Promis......je complète avec des photos des que possible !!!!!!!
frédéric37- Nombre de messages : 685
Age : 69
Localisation : Amboise (Indre et Loire)
Date d'inscription : 19/09/2011
Re: Le San Juan
Nous sommes tous avec toi mon petit Fred..
stf67- Nombre de messages : 700
Age : 49
Localisation : strasbourg
Date d'inscription : 02/08/2011
Re: Le San Juan
Bonjour
Oui des photos de ton bordage peut etre que ca me donnera des idées pour avancer mon USS CONSTITUTION
Bon courage .
++
Oui des photos de ton bordage peut etre que ca me donnera des idées pour avancer mon USS CONSTITUTION
Bon courage .
++
jeanflo- Nombre de messages : 720
Age : 59
Localisation : sud de la france/VAR
Date d'inscription : 14/11/2011
Re: Le San Juan
Merci Steph, merci Jean Flo
J'apprécie vos encouragements.......il me remonte mon moral bateau !!!!
Mon pauvre Jeanflo.....pour le bordage je ne suis pas encore tout à fait au point.......J'ai décidé de l'étudier pour mon prochain bateau !!!!!!
Par contre quand je vais commencer le second.....je vais le faire petit à petit si tu veux, mais je ne serais sans doute pas un exemple......
Merci à tous les deux.......
Et j'attend aussi la suite de vos oeuvres respectives !!!!!
J'apprécie vos encouragements.......il me remonte mon moral bateau !!!!
Mon pauvre Jeanflo.....pour le bordage je ne suis pas encore tout à fait au point.......J'ai décidé de l'étudier pour mon prochain bateau !!!!!!
Par contre quand je vais commencer le second.....je vais le faire petit à petit si tu veux, mais je ne serais sans doute pas un exemple......
Merci à tous les deux.......
Et j'attend aussi la suite de vos oeuvres respectives !!!!!
frédéric37- Nombre de messages : 685
Age : 69
Localisation : Amboise (Indre et Loire)
Date d'inscription : 19/09/2011
Re: Le San Juan
bonsoir a tous ,
En accord avec Fréderic la discution sur le bordage est déplacée dans etudes techniques " Voiliers statiques "
Denis
Denis- Administrateur
- Nombre de messages : 1553
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Localisation : Maubeuge Nord
Date d'inscription : 18/12/2007
Re: Le San Juan
Bonjour à tous
Après un petit moment de réflexion....je redémarre ma construction.
Après étude des problèmes qui me bloquaient, je me suis fait à l'idée que rien n'est insurmontable..... Je réglerais donc tout cela au fur et à mesure de mon avancée.
Mais pour l'instant, chaque chose en son temps, je suis sur la fin de mon premier bordé.....ponçage.....enduit......reponçage....enduit et je verrais le résultat au séchage.....sinon je continue !!!!
Photo de ma coque en cours.
Entre les étapes de la préparation de la coque...début du traitement des planchers..
Voilà les quelques photos pour ma reprise.......
Après un petit moment de réflexion....je redémarre ma construction.
Après étude des problèmes qui me bloquaient, je me suis fait à l'idée que rien n'est insurmontable..... Je réglerais donc tout cela au fur et à mesure de mon avancée.
Mais pour l'instant, chaque chose en son temps, je suis sur la fin de mon premier bordé.....ponçage.....enduit......reponçage....enduit et je verrais le résultat au séchage.....sinon je continue !!!!
Photo de ma coque en cours.
Entre les étapes de la préparation de la coque...début du traitement des planchers..
Voilà les quelques photos pour ma reprise.......
frédéric37- Nombre de messages : 685
Age : 69
Localisation : Amboise (Indre et Loire)
Date d'inscription : 19/09/2011
Re: Le San Juan
Superbe résultat Frédéric
En tous les cas un début prometteur et, si je puis me permettre, j'adore la teinte et l'effet calfatage de ton pont, j'en suis presque jaloux...
En tous les cas ça donne des idées. Tu as utilisé quoi comme teinte?
Autrement ton problème au niveau de la proue s'est réglé? As tu taillé le bordé en biseaux sous les murailles pour pouvoir les refermer?
En tous les cas un début prometteur et, si je puis me permettre, j'adore la teinte et l'effet calfatage de ton pont, j'en suis presque jaloux...
En tous les cas ça donne des idées. Tu as utilisé quoi comme teinte?
Autrement ton problème au niveau de la proue s'est réglé? As tu taillé le bordé en biseaux sous les murailles pour pouvoir les refermer?
stf67- Nombre de messages : 700
Age : 49
Localisation : strasbourg
Date d'inscription : 02/08/2011
Re: Le San Juan
Bonsoir Frédéric,
Je ne comprends plus, tu nous dis plus haut que tu as un double bordé.
Je me demande alors pour qu'elle raison tu enduit ta coque, un simple ponçage aurait suffit pour la pose du second bordé de plus, si tu mets vraiment un second bordé le collage sur l'enduit !!!!!!! qu'elle colle ?
Je ne comprends plus, tu nous dis plus haut que tu as un double bordé.
Je me demande alors pour qu'elle raison tu enduit ta coque, un simple ponçage aurait suffit pour la pose du second bordé de plus, si tu mets vraiment un second bordé le collage sur l'enduit !!!!!!! qu'elle colle ?
Denis- Administrateur
- Nombre de messages : 1553
Age : 76
Localisation : Maubeuge Nord
Date d'inscription : 18/12/2007
Re: Le San Juan
Steph
Pour mon plancher......deux couches d'huile de lin...séchage complet suivi d'un léger ponçage, ensuite passage d'une première couche d'une teinte palissandre, séchage....passage d'une seconde couche...Séchage et passage au chiffon laine pour faire ressortir le premier brillant....
Denis
Ma coque avait pas mal de défault.....je n'étais pas content donc j'ai passer de l'enduit pour récupérer la forme que je voulais...Mais la photo donne l'impression qu'il y en a partout ce qui n'est pas le cas et il me reste encore un ponçage à faire....Je te confirme aussi que j'ai bien un second bordé à poser.....
Maintenant je pense employer de la colle à bois plutôt que de la colle contact comme il est prescrit......
Donne moi ton avis, je ne sais pas si c'est une bonne idée ????
Pour mon plancher......deux couches d'huile de lin...séchage complet suivi d'un léger ponçage, ensuite passage d'une première couche d'une teinte palissandre, séchage....passage d'une seconde couche...Séchage et passage au chiffon laine pour faire ressortir le premier brillant....
Denis
Ma coque avait pas mal de défault.....je n'étais pas content donc j'ai passer de l'enduit pour récupérer la forme que je voulais...Mais la photo donne l'impression qu'il y en a partout ce qui n'est pas le cas et il me reste encore un ponçage à faire....Je te confirme aussi que j'ai bien un second bordé à poser.....
Maintenant je pense employer de la colle à bois plutôt que de la colle contact comme il est prescrit......
Donne moi ton avis, je ne sais pas si c'est une bonne idée ????
frédéric37- Nombre de messages : 685
Age : 69
Localisation : Amboise (Indre et Loire)
Date d'inscription : 19/09/2011
Re: Le San Juan
Steph
Pour la proue...je n'ai pas encore réglé le problème mais je pense que je vais faire un léger biseau qui passera juste sous l'arrivée de la muraille
Avec la finition de l'avant.....tout rentrera dans l'ordre
Par contre je vais entièrement refabriquer mon caillebotis avant suivant les côtes finis......muraille refermée sur le taille mer....
Voilà les prévisions !!!!
Et ne soit pas jaloux voyons......C'est que tu n'y à pas penser c'est tout....
Pour le calfatage je suis revenu à du traditionnel....passage de mes lattes au fusain tendre sur les 4 côtés .
Pour la proue...je n'ai pas encore réglé le problème mais je pense que je vais faire un léger biseau qui passera juste sous l'arrivée de la muraille
Avec la finition de l'avant.....tout rentrera dans l'ordre
Par contre je vais entièrement refabriquer mon caillebotis avant suivant les côtes finis......muraille refermée sur le taille mer....
Voilà les prévisions !!!!
Et ne soit pas jaloux voyons......C'est que tu n'y à pas penser c'est tout....
Pour le calfatage je suis revenu à du traditionnel....passage de mes lattes au fusain tendre sur les 4 côtés .
frédéric37- Nombre de messages : 685
Age : 69
Localisation : Amboise (Indre et Loire)
Date d'inscription : 19/09/2011
Re: Le San Juan
re pour le collage du double bordé
le colle contact et difficile a utiliser , les bavures sont dificiles a éliminer ,
la colle blanche est plus docile , cependant le temps de sechage est un handicap .
Des deux methodes je prefére la colle blanche
le colle contact et difficile a utiliser , les bavures sont dificiles a éliminer ,
la colle blanche est plus docile , cependant le temps de sechage est un handicap .
Des deux methodes je prefére la colle blanche
Denis- Administrateur
- Nombre de messages : 1553
Age : 76
Localisation : Maubeuge Nord
Date d'inscription : 18/12/2007
Re: Le San Juan
Bon alors je te fais confiance Denis
Vas pour la colle blanche
Problème réglé !!!!!!!
Vas pour la colle blanche
Problème réglé !!!!!!!
frédéric37- Nombre de messages : 685
Age : 69
Localisation : Amboise (Indre et Loire)
Date d'inscription : 19/09/2011
Re: Le San Juan
Hello Frederic
fais quand même un essai avec la colle contact, Bison Kit Transparente
On étale la colle uniformément sur la coque et aussi sur les lattes, et on laisse sécher
quand la colle ne colle plus, on applique les lattes, mais attention, aucun droit à l'erreur !
fais quand même un essai avec la colle contact, Bison Kit Transparente
On étale la colle uniformément sur la coque et aussi sur les lattes, et on laisse sécher
quand la colle ne colle plus, on applique les lattes, mais attention, aucun droit à l'erreur !
Re: Le San Juan
Bonjour Albertus
Ca fait plaisir de te voir !!!!!!!!
Pas de problème......je vais faire des essais !!!!
Mais où puis je trouver la bison kit ????
Ca fait plaisir de te voir !!!!!!!!
Pas de problème......je vais faire des essais !!!!
Mais où puis je trouver la bison kit ????
frédéric37- Nombre de messages : 685
Age : 69
Localisation : Amboise (Indre et Loire)
Date d'inscription : 19/09/2011
Re: Le San Juan
dans tous les magasins de bricolage
Il est possible que Pattex ait un équivalent
Bien choisir le transparent
Il est possible que Pattex ait un équivalent
Bien choisir le transparent
Re: Le San Juan
Bonjour à toi Albertus, content de te revoir parmi nous
Bonjour Frédéric
Pour le deuxième bordé il y a aussi la possibilité de se servir de colle blanche à prise rapide, en gros au lieu de tirer en 20mn elle tire en 3 à 5mn..cela te laisse largement le temps de bien positionner ta virure, d'essuyer à l'éponge humide l'excédent de colle et de préparer la suivante..d'autant plus que en fonction de la pression exercée elle tire plus ou moins vite (fonction de la quantité de colle que tu laisse sous la latte)
Bonjour Frédéric
Pour le deuxième bordé il y a aussi la possibilité de se servir de colle blanche à prise rapide, en gros au lieu de tirer en 20mn elle tire en 3 à 5mn..cela te laisse largement le temps de bien positionner ta virure, d'essuyer à l'éponge humide l'excédent de colle et de préparer la suivante..d'autant plus que en fonction de la pression exercée elle tire plus ou moins vite (fonction de la quantité de colle que tu laisse sous la latte)
stf67- Nombre de messages : 700
Age : 49
Localisation : strasbourg
Date d'inscription : 02/08/2011
Re: Le San Juan
ok, mais pour les courbes ?? la rapide est rapide mais faudra quand même maintenir la latte dans sa courbure pendant 1/2h si on ne veut pas risquer de problème
Avec la colle contact, aucun soucis si ce n'est d'avoir préparé la latte à l'avance (brochetage)
l'application des pièces préencollées peut se faire après 10 à 30mn d'attente, donc on enduit la coque, après 10 mn elle est sèche, on prépare quelques lattes puis on les encolle et on commence à appliquer après 10 mn
Faut être précis à la pose, car si on doit modifier, en arrachant la latte on fait des "maclottes" comme l'explique Denis
Avec la colle contact, aucun soucis si ce n'est d'avoir préparé la latte à l'avance (brochetage)
l'application des pièces préencollées peut se faire après 10 à 30mn d'attente, donc on enduit la coque, après 10 mn elle est sèche, on prépare quelques lattes puis on les encolle et on commence à appliquer après 10 mn
Faut être précis à la pose, car si on doit modifier, en arrachant la latte on fait des "maclottes" comme l'explique Denis
Re: Le San Juan
Bonjour a tous,
Je vois que l'on s'oriente vers de la colle contact.
Il faut bien entendu encoller des deux pièces à assembler, laisser sécher pour que la colle n'adhère plus aux doigts avant de mettre en contact.
La difficulté est de bien positionner le bordé avant de faire une pression pour chasser l’air ( le marouflage). Après contact tout déplacement devient impossible.
J’ai déjà utilisé mainte fois celle colle pour coller du stratifié à l'époque ou je travaillais en menuiserie. Je collais alors seul des panneaux de 1 x 2 mètre.
La méthode était la suivante : après avoir enduit les deux parties de colle et les avoir mises à sécher chacune dans leur coin, j’utilisais des lattes de 30mm x 5mm que je disposais tous les 10 cm sur le panneau destiné à recevoir le stratifié, ce qui me permettrai de positionner la feuille de stratifié à 5mm au dessus de son futur collage. Une fois le stratifié réglé en position, une première latte était enlevée à l’une des extrémités ce qui permettais de coller le panneau sur une bordure de 5 a 6 centimètres en fonction de la capacité de flexion du stratifié. La seconde latte enlevée et c’est une dizaine de centimètre de nouveau collé, une troisième est le marouflage de la partie en contact peut commencer et ainsi de suite sur les deux mètres de collage parfois trois lorsqu’il s’agissait de façade de comptoir.
Ce principe peut être appliqué pour la pose de bordés en remplaçant les lattes part des petites bandes de papier canson ou chemise de bureau.
Je vois que l'on s'oriente vers de la colle contact.
Il faut bien entendu encoller des deux pièces à assembler, laisser sécher pour que la colle n'adhère plus aux doigts avant de mettre en contact.
La difficulté est de bien positionner le bordé avant de faire une pression pour chasser l’air ( le marouflage). Après contact tout déplacement devient impossible.
J’ai déjà utilisé mainte fois celle colle pour coller du stratifié à l'époque ou je travaillais en menuiserie. Je collais alors seul des panneaux de 1 x 2 mètre.
La méthode était la suivante : après avoir enduit les deux parties de colle et les avoir mises à sécher chacune dans leur coin, j’utilisais des lattes de 30mm x 5mm que je disposais tous les 10 cm sur le panneau destiné à recevoir le stratifié, ce qui me permettrai de positionner la feuille de stratifié à 5mm au dessus de son futur collage. Une fois le stratifié réglé en position, une première latte était enlevée à l’une des extrémités ce qui permettais de coller le panneau sur une bordure de 5 a 6 centimètres en fonction de la capacité de flexion du stratifié. La seconde latte enlevée et c’est une dizaine de centimètre de nouveau collé, une troisième est le marouflage de la partie en contact peut commencer et ainsi de suite sur les deux mètres de collage parfois trois lorsqu’il s’agissait de façade de comptoir.
Ce principe peut être appliqué pour la pose de bordés en remplaçant les lattes part des petites bandes de papier canson ou chemise de bureau.
Denis- Administrateur
- Nombre de messages : 1553
Age : 76
Localisation : Maubeuge Nord
Date d'inscription : 18/12/2007
Re: Le San Juan
Petite avancée détente avant d'attaquer les problèmes !!!
Vieillissement des ponts
vieillissement des cloisons
Des modifications seront apportées au fur et à mesure de l'aménagement...
Et pour me changer un peu de la coque...réalisation de deux caillebotis
Petit traitement avant la pose
Montage du deuxième (qui sera poncé et nettoyé)
Et pose du premier...juste avant l'apéro !!!
Et demain reprise du travail sur ma proue avant le bordé N° 2
Vieillissement des ponts
vieillissement des cloisons
Des modifications seront apportées au fur et à mesure de l'aménagement...
Et pour me changer un peu de la coque...réalisation de deux caillebotis
Petit traitement avant la pose
Montage du deuxième (qui sera poncé et nettoyé)
Et pose du premier...juste avant l'apéro !!!
Et demain reprise du travail sur ma proue avant le bordé N° 2
frédéric37- Nombre de messages : 685
Age : 69
Localisation : Amboise (Indre et Loire)
Date d'inscription : 19/09/2011
Re: Le San Juan
hello
une ou l'autre petite remarque
à propos des cailebottis
-Les trous doivent normalement avoir la même largeur que les lattes
-Tu devrais poncer la surface supérieure de façon à ce que tout soit au même niveau. N'oublies pas qu'une demi mm à l'échelle 1/30e représente 1,5 cm en réalité.
-Si sur le bateau, les lattes font 6 ou 7 cm sur la maquette au 1/30e il faut des lattes de 2mm (Ø allumettes)
-J'ai imaginé une façon originale de les réaliser sans outillage sophistiqué : http://navi.modelisme.com/article244.html
à propos de la teinture du pont
Je la trouve un peu trop foncée, personnellement je l'éclaircirais par ponçage ou par raclage (dans le sens du fil du bois)
une ou l'autre petite remarque
à propos des cailebottis
-Les trous doivent normalement avoir la même largeur que les lattes
-Tu devrais poncer la surface supérieure de façon à ce que tout soit au même niveau. N'oublies pas qu'une demi mm à l'échelle 1/30e représente 1,5 cm en réalité.
-Si sur le bateau, les lattes font 6 ou 7 cm sur la maquette au 1/30e il faut des lattes de 2mm (Ø allumettes)
-J'ai imaginé une façon originale de les réaliser sans outillage sophistiqué : http://navi.modelisme.com/article244.html
à propos de la teinture du pont
Je la trouve un peu trop foncée, personnellement je l'éclaircirais par ponçage ou par raclage (dans le sens du fil du bois)
Re: Le San Juan
Frédéric,
Bon point apporté par Albertus!
L'espacement des trous de tes cailebottis n'est pas régulier et parallèle
surtout le petit, celui là tu as dû le terminer après avoir vidé une bonne bouteille de wisky.
Va voir les cailebottis que Denis a fait lors de ces derniers posts, c'est
un bon exemple d'un travail de précision, sa technique est très bonne!
Pour la teinte de tes ponts, moi ça me va, c'est une question de goût!
Bon courage!
A+
Claude
Bon point apporté par Albertus!
L'espacement des trous de tes cailebottis n'est pas régulier et parallèle
surtout le petit, celui là tu as dû le terminer après avoir vidé une bonne bouteille de wisky.
Va voir les cailebottis que Denis a fait lors de ces derniers posts, c'est
un bon exemple d'un travail de précision, sa technique est très bonne!
Pour la teinte de tes ponts, moi ça me va, c'est une question de goût!
Bon courage!
A+
Claude
PTIVIKING- Nombre de messages : 228
Age : 59
Localisation : Montréal, Québec, Canada
Date d'inscription : 13/10/2011
Re: Le San Juan
Bonjour Albertus, bonjour Claude
Et le pire c'est que j'ai pris les côtes exactes de AL et les lames de caillebotis fournies aussi dans le kit.....Moi aussi cela me choquait mais vu que sur le plan photo, il ne respecte pas du tout ce que tu me dis, j'ai fait comme eux.....
Bon et bien je crois qu'il va falloir que je reprenne la chose....De toute façon je n'aimais pas le rendu...quand je vois ta photo montage....là ça me plait....je comprends mieux maintenant.....
Je vais me remettre dessus......Je me connais...je tournais autour hier en me disant que ce n'était pas terrible....
Quand au pont....j'ai peut être abusé un peu....Je vais voir ça aussi...
Merci de vos conseils.....
je vais aller voir ta technique Albertus
A+
Frédéric
Et le pire c'est que j'ai pris les côtes exactes de AL et les lames de caillebotis fournies aussi dans le kit.....Moi aussi cela me choquait mais vu que sur le plan photo, il ne respecte pas du tout ce que tu me dis, j'ai fait comme eux.....
Bon et bien je crois qu'il va falloir que je reprenne la chose....De toute façon je n'aimais pas le rendu...quand je vois ta photo montage....là ça me plait....je comprends mieux maintenant.....
Je vais me remettre dessus......Je me connais...je tournais autour hier en me disant que ce n'était pas terrible....
Quand au pont....j'ai peut être abusé un peu....Je vais voir ça aussi...
Merci de vos conseils.....
je vais aller voir ta technique Albertus
A+
Frédéric
frédéric37- Nombre de messages : 685
Age : 69
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