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Dhow Arabe SULTAN

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Re: Dhow Arabe SULTAN

Message par michelpony le Mar 11 Oct - 17:36

Bonsoir

pour tes voiles
moi pour pas quelles soient trop blanches je les trempent dans du thé.
comme cela elles ont un ton légèrement jaune/marron
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Re: Dhow Arabe SULTAN

Message par frédéric37 le Mar 11 Oct - 17:54

Bonsoir Michel

Merci pour ton conseil......Application immédiate avant montage....
Je prépare du thé....
Pendant que je te tiens, pourrais tu m'expliquer le montage d'une poulie double sur mon bateau....ou de manière générale...cela me servira.....
J'ai une idée mais pas sûr

Merci d'avance

Frédéric
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Re: Dhow Arabe SULTAN

Message par albertus le Mar 11 Oct - 18:30

du thé noir, pas du thé vert ! !
je préfère les teintures Dylon
Ok, cela revient un peu plus cher, mais on peut prévoir le résultat

Et pour le jour où tu feras un voilier vieux gréement navigant RC, il faut faire rétrécir le tissus avant de couper les voiles

Si tu dois refaire des voiles parce que celles du kit sont trop petites, tu fais un gabarit carton, puis tu coupe plus grand, tu roule els ourlets ET TU LES COLLE avec une colle pour tissus
Tu colle aussi tous les renforts des coins
Quand la voile est finie, tu peux demander à madame ou comme moi à un atelier de couture de simplement repiquer ce qui est collé.

un article là dessus ici
http://navi.modelisme.com/article30.html
http://navi.modelisme.com/article250.html
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Re: Dhow Arabe SULTAN

Message par michelpony le Mar 11 Oct - 18:41

frédéric37 a écrit:Bonsoir Michel

Merci pour ton conseil......Application immédiate avant montage....
Je prépare du thé....
Pendant que je te tiens, pourrais tu m'expliquer le montage d'une poulie double sur mon bateau....ou de manière générale...cela me servira.....
J'ai une idée mais pas sûr

Merci d'avance

Frédéric

maleureusemnel
la je ne peut mettre de photo
dimanche je peux
car expliquer la c'est dur dur.
je suppose avec en bas une polie simple et en haut une double.
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Re: Dhow Arabe SULTAN

Message par michelpony le Mar 11 Oct - 18:41

michelpony a écrit:
frédéric37 a écrit:Bonsoir Michel

Merci pour ton conseil......Application immédiate avant montage....
Je prépare du thé....
Pendant que je te tiens, pourrais tu m'expliquer le montage d'une poulie double sur mon bateau....ou de manière générale...cela me servira.....
J'ai une idée mais pas sûr

Merci d'avance

Frédéric

malheureusement
la je ne peut mettre de photo
dimanche je peux
car expliquer la c'est dur dur.
je suppose avec en bas une polie simple et en haut une double.

sinon si ta poulie simple est fixe de la tu va sur ta première polie double
puis tu repasses sur la simple et puis la double et la tu fixes a l'endroit qu'il faut

pour le passage dans les poulies je prends un aveugle outil de couturière j'ai plus les yeux pour cela et plus rapide.
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Re: Dhow Arabe SULTAN

Message par albertus le Mar 11 Oct - 18:56

hello
on nomme palan un système utilisant des poulies

Voici un lien tres explicite sur les palans
http://zpag.tripod.com/Machines_Simples/palans_images.htm

et voici surtout un lien avec les explications que tu cherche
http://www.hsicard.com/123v.html#2
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Re: Dhow Arabe SULTAN

Message par frédéric37 le Mer 12 Oct - 5:18

Bonjour Albertus, Bonjour Michel

Pas de problème pour le thé, j'ai pris du thé noir, et j'avoue qu'au bout d'une petite heure et demi, cela donne une teinte tout à fait agréable..
Pour la suite je note Albertus....
Quand au montage des poulies doubles....quoi dire !!!!
Non seulement j'ai tout compris, mais en plus j'ai à ma portée toutes les techniques permettant les montages...
Je te demande une solution tu m'en donnes dix !!!!!

MERCI !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Merci aussi Michel....courage Dimanche va vite arriver

Je vous remercie encore et encore de vos conseils......J'avance doucement mais grace à vous, en apprenant de plus en plus, pour faire les choses bien !!!

Bonne journée

J'ai hâte d'être à ce soir pour mettre cela en application !!!!!
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Re: Dhow Arabe SULTAN

Message par Denis le Mer 12 Oct - 6:23

bonjour a tous,
merci albertus je connaissais déjà ce site super intéressant pour le modeliste debutant, " modelisme naval pour les nul "
je pense donc mettre le lien dans astuces en modelisme
denis

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Re: Dhow Arabe SULTAN

Message par albertus le Mer 12 Oct - 12:01

Oui, il y a des choses bien expliquées.
Dommage qu'Hubert fasse payer pour avoir accès à tout le site. J'en ai déjà parlé avec lui, cela va à l'opposé de mes principes en modélisme
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Re: Dhow Arabe SULTAN

Message par Denis le Mer 12 Oct - 13:20

re tout a fait dommage alors qui'il fût un temps ou l'accés était gratuit , même les vidéos .

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Re: Dhow Arabe SULTAN

Message par frédéric37 le Ven 14 Oct - 14:44

Bien....Ce soir petit reportage
J'arrive maintenant avec cette série à l'endroit où j'en suis effectivement.
C'est pour cela que je vais moins vite dans les photos maintenant.....
Et en plus mes premières voiles.........Pas facile...mais vous êtes là !!!!

Après la mise en place du beaupré et de ses supports.....réalisation des ligatures.



Finition des arcs et liaisons des supports de la tente arrière



Préparation des mâts.....Grand mât avec mât auxiliaire et les grandes et petites cales.



Réalisation des liures entre le grand mât et le mât auxiliaire



Réalisation du mât d'artimon avec ses grandes cales



Réalisation de l'antenne du mât d'artimon avec ces deux extrémités coniques



Préparation de la voile latine du mât d'artimon
Trempage dans tu thé noir saturé pendant 1 heure et demi
Séchage à plat une nuit



Installation sur l'antenne du mât d'artimon



Couture de la voile latine sur l'antenne d'artimon
Réalisation des aiguilletages sur les deux côtés



Installation de l'ensemble sur le mât d'artimon, avec collier de pommes de racage.
Réalisation et pose de la manoeuvre de drisse et des écoutes et des gardes du mât.









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Re: Dhow Arabe SULTAN

Message par frédéric37 le Ven 14 Oct - 15:04

Suite.....

Installation d'une poulie double sur le mât d'artimon et réalisation des manoeuvres des haubans





Détail de montage de la poulie double



Voilà où j'en suis.....maintenant.
Donc je vais y retourner pour avancer un peu !!!

A plus tard ou a tout à l'heure suivnat mon inspiration......
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Re: Dhow Arabe SULTAN

Message par Denis le Ven 14 Oct - 17:33

bonsoir ,
Et bien pour un novice , les termes techniques de marine sont là !.
Si je peut me permettre les ourlets des voiles sont un peu larges , en fonction de l'échelle du modèle . Je sais que ce n'est pas évident de faire plus etroit !!!!!!
La teinte est parfaite , je note , car jusqu'a présent j'avais toujours trouvé du tissus a la bonne teinte.

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Re: Dhow Arabe SULTAN

Message par frédéric37 le Ven 14 Oct - 18:06

Bonsoir Denis

D'abord merci de tes compliments...
Tu sais pour le vocabulaire j'apprends au fur et à mesure car j'aime bien appeler les choses par leur nom.
Quant à la voile....tu peux te permettre !!! Au contraire, j'ai toujours besoin de ton avis et de tes conseils.
Pour ma première maquette, j'ai gardé la voile fournie avec le kit...Je suis tout à fait d'accord avec toi...elle ne me plait pas, mais je n'ai pas voulu me lancer dans un domaine que je ne connais pas du tout....je verrais plus tard...
Donc j'ai fait avec.....
Pour la teinture.....tu vois j'ai fait avec mes moyens, c'est à dire pas un centime...
J'ai fait des essais sur de la vieille toile blanche de coton....j'ai obtenu des teintes interessantes...je vais essayer de faire des photos pour que tu vois ce que j'ai obtenu.....cela pourra peut être servir !!!
Et je noterais à chaque fois comment j'ai fait....

Voilà pour les nouvelles !!!!!!
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Re: Dhow Arabe SULTAN

Message par Denis le Ven 14 Oct - 18:46

re ,
bien c'est parfait ,c'est comme cela que je conçois un forum .
Cependant , maintenant c'est lancé je l'espère , je ne pourrai cependant pas être présent à toute heure .
C'est maintenant vôtre forum a vous de jouer et de construire pour que ce forum soit le plus enrichissant et le convivial possible.

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Re: Dhow Arabe SULTAN

Message par frédéric37 le Ven 14 Oct - 19:07

Re denis

Tu sais je ne pourrais pas non plus être toujours aussi présent à cause du travail en particulier, mais je serais toujours là......même cinq minutes, je serais là....
En une maquette je me suis passionné et je trouve que le site que tu as créé et sain, convivial et digne d'être cité à chaque instant.
Je suis heureux de retrouver une bande de copains avec qui on parle de notre passion commune et qui en plus t'aide et te corrige.
Donc à mon niveau, je ferais tout pour le faire vivre
C'est une promesse !!!!

Merci d'avoir créer ce site !!!
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Re: Dhow Arabe SULTAN

Message par albertus le Ven 14 Oct - 20:42

Hello Frederic
Une ou deux petites explications à ranger dans ton carnet pour le prochain bateau lol!
D'abord pour les brelages, il s'agit de brelages appelés carré-croisé
voici un dessin pour que tu comprenne la disposition de la corde
Vue de face, vue de dos et vue de profil



Pour le terminer, on fait avec le bout de la corde un noeud plat entre les deux bois en serrant vers le bas
Pour mieux comprendre où passe ce noeud plat, j'ai dessiné le brelage avec des bois ronds



Pour les voiles, tu as intérêt à plier l'ourlet sur 4 mm à la main et le coller avec de la colle pour tissus,
puis tu repasse pour bien aplatir l'ourlet
Si tu veux le piquer, ça tient déjà avec la colle
Pour les oeil de pie , ces trous dans la toile pour y passer un cordage, une aiguille et de la cyano
On pique dans la toile, on met une demi goutte de cyano sur l'aiguille et on retire vivement l'aiguille.
Le trou reste ouvert, durci par la cyano
Tout est d'abord dessiné au crayon sur la toile, pour que les ourlets et les trous soient bien alignés


Pour les cosses, elles sont faites d'une boucle avec la ralingue, comme tu as fait, et peuvent suivant l'époque du bateau être garnies avec un tout petit bout de tube alu (cela se coupe au cutter)

Pour les garcettes, ces cordes qui pendent de chaque côté, c'est la même corde qui traverse la toile avec un noeud de chaque côté au ras du tissu
On les fait plus longues, et on a plus facile de les recouper à la même longueur

Pour la ralingue, c'est plus compliqué : le fil est piqué dans la toile, mais doit être transfilé entre les torons de la ralingue
Cela prend du temps, mais le résultat est nickel, comme en vrai !
avec de l'habitude, je fais une voile de 30x50 cm en 1/2 h
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Re: Dhow Arabe SULTAN

Message par Denis le Sam 15 Oct - 5:39

bonjour,

Quand je vous disais Albertus est une encyclopédie a lui seul

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Re: Dhow Arabe SULTAN

Message par albertus le Sam 15 Oct - 6:26

haha
c'est loin d'être vrai, mais je cherche toujours à en savoir plus sur ce qui me passionne... et je retiens Smile

Et la façon d'expliquer les choses contribue à leur compréhension
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Re: Dhow Arabe SULTAN

Message par frédéric37 le Sam 15 Oct - 7:21

Bonjour Albertus

Et bien quelle bonne surprise !!!!!

Une correction sur l'installation des brelages...Il est vrai que je n'avais aucune notion de la chose, donc j'ai monté cela à mon idée. J'aurais du me douter qu'il y avait une façon de faire précise. J'ai l'impression en avançant que c'est toujours le cas dans la marine ????

Et mon premier cours sur la fabrication d'une voile.
Comme d 'habitude c'est clair.....Et avec tes dessins.....il n'y a plus qu'à suivre !!!!

Comme tu me l'as dit je vais sortir mon classeur pour ranger cela précieusement.....

Merci Albertus.......C'est un plaisir d'apprendre avec toi !!!!!

Ah au fait en suivant tes conseils j'ai équipé une poulie double de mon kit
C'est ma première et je ne suis pas trop équipé
Comment la trouves tu.....j'ai peut être des corrections à faire ?



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Re: Dhow Arabe SULTAN

Message par frédéric37 le Sam 15 Oct - 7:30

En relisant tes explications j'ai vu que je n'ai pas fait de noeuds pour les garcettes.....Je ne savais pas non plus comment les poser !!!

Mince !!!!!!!!!!

Je vais essayer de reprendre ça sur la voile déjà posé !!
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Re: Dhow Arabe SULTAN

Message par frédéric37 le Lun 17 Oct - 6:53

Bonjour à Tous

Mon premier bateau commence à se finir tranquillement
Je vais mettre une photo de détail du mät d'artimon et des poulies



Et La réalisation de l'antenne du grand mât en trois parties et ses liures
Pose de l'étrier de brasseyage







Voilà, voilà.....
Aujourd'hui, jour de congès je vais monter ma voile latine sur l'antenne et l'installer sur le mât.
Encore quelques heures et la saga de mon premier bateau va prendre fin

Je ne sais pas du tout ce que je vais faire après......D'abord les sous !!! Pas évident en ce moment et puis l'idée.....Je vais commencer à regarder un peu partout.......je voudrais évoluer un peu mais pas trop !!!! (rire)

Bonne journée à tous
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Re: Dhow Arabe SULTAN

Message par albertus le Lun 17 Oct - 8:25

Hello Frédéric

Tu parles des sous, le nerf de la guerre, comme on dit, parce que tu regardes le prix des kits proposés sur le marché, et c'est vrai que c'est parfois non négligeable

Jette un oeil sur le lien ci dessous
il envoie vers une série d'articles sur un bateau typique, original, rarement vu, facile à construire, qui permet une finition poussée, et qui ne m'a coûté qu'un peu plus que le prix du plan. Tout est possible en récupération : des morceaux de ctp, du bois de cageots de fruits, un manche de brosse, du vieux drap de lit. L'échelle du bateau c'est le 1/15e, ce qui fait une coque de 1m, + 20 cm de beaupré, pour une hauteur de 1m. Le plan peut bien entendu être réduit. Le travail à une grande échelle (1/15, 1/20) permet de fabriquer tout soi-même sans outillage sophistiqué. Par exemple il est facile à cette échelle de fabriquer les poulies conformes à la réalité, avec une caisse contenant un réa fonctionnel, des caillebottis, des caps de mouton etc
Tu vas voir qu'une patine judicieuse en fait un modèle d'exposition hors du commun. J'ai prévu le mien navigant, ce qui impliquait de trouver des astuces (quille escamotable) dont tu pourras te passer, ce qui simplifie encore la construction
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Re: Dhow Arabe SULTAN

Message par frédéric37 le Lun 17 Oct - 10:01

Bonjour Albertus

Je te remercie de m'avoir indiquer ce bateau.....En plus il a l'air très sympathique, mais tu sais je ne connais pas grand chose à la construction sur plan......Je suis vraiment débutant de base....
Mais pourquoi ne pas tenter la chose....A condition de ne pas avoir besoin de beaucoup d'outillage car je ne suis pas très équipé non plus !!!!
Pourrais tu me dire où je peux trouver le plan....j'aurais ainsi une idée plus précise et cela me permettrait de rebondir

Merci en tous cas Albertus
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Re: Dhow Arabe SULTAN

Message par albertus le Lun 17 Oct - 11:03

comme outillage il faut découper les couples et les plaques de bordages, donc disons une scie à chantourner qui peut être manuelle ou electrique, un bon cutter, une règle métallique. Un outil genre Dremel est très utile.
Des lattes de cageot à découper en lattes, du papier de verre, des ciseaux, de la colle.
Le plan est vendu 35 euros, mais je vais regarder dans mon brol si je ne l'ai pas encore quelquepart
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